うるるんロギー

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「ヱヴァQ」考察してみた


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3 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 18:28:34.88 ID:???

なんでカヲルは1から13に降格されたの?
ヴンダーとヴィレの資金源ってどこ?
マーク6どうなったの?
加持は生きてるの?
結局ループなん?




10 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 18:33:41.09 ID:???

>>3
あの世界じゃ通貨が意味を持たなさそうだから資金源はどうでもいい気がする



21 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 18:46:09.21 ID:???

>>3
ほんと、エヴァは金と人がかかりまくってるはずなのに、ミサトの資金源どうなってんのかね?



144 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 19:34:26.04 ID:???

>>3
加持はとっくに死んでる




538 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 20:37:42.98 ID:???

>>3
世界がほぼ崩壊してる状況で資金もクソもねえだろw



6 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 18:31:01.60 ID:???

富士山の後ろに落ちた大きい鉄アレイは何なの?



46 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 18:59:37.57 ID:???

>>6
黒き月なんじゃないか?
と俺は思った



12 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 18:35:14.36 ID:???

・エヴァの呪縛の効力(完全な不老不死?)
・綾波はなぜ本すら読まなくなったのか
・ブンターはチルドレン抜きでどうやって初号機を動かしているのか
・カヲルの言っていた通りの槍二本だったらどのように世界は回復したのか
・カヲルはなぜ槍を抜くのを強く止めなかったのか
・冬月がシンジにコアや綾波の真相を話した目的(カヲルが励まさなければシンジは危うく乗らないところだった)
・最後のシンジのダメージの度合い(立って歩くことは出来るが)



16 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 18:38:52.52 ID:???

>>12
超初期型レイにだから
自分から何かをするってことがないんだと思う
この場合読書



96 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 19:17:37.08 ID:???

>>12
・綾波はなぜ本すら読まなくなったのか
Qのアヤナミタイプは破までの綾波とは別物、読まなくなったのではなく読む事がなかった
・ブンターはチルドレン抜きでどうやって初号機を動かしているのか
エヴァ操縦資格のチルドレン設定(近親者・年齢等)は新劇では無い
・カヲルの言っていた通りの槍二本だったらどのように世界は回復したのか
不明、しかしカシウスと13は裏切りの符丁ではある
・カヲルはなぜ槍を抜くのを強く止めなかったのか
確信がなかったのと、諦観



102 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 19:19:47.49 ID:???

>>12
カヲルが引きとめなかったのは、「また会おう」の台詞にあるように
シンジが幸せにならない限り、世界がループするのを知ってるからじゃね?



14 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 18:38:04.42 ID:???

次が公開されないと考察のしようが無いわ
現状情報少な過ぎてただの妄想が多いしな



15 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 18:38:11.97 ID:6eoCsVyc

ニアサードインパクトのガフの部屋は
白いお月様なん?
なんかEOEみたいに格子状の線がはいってたけど。



18 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 18:43:28.91 ID:???

目が覚めたら14年たってた→○旧劇から14年、知ってた?もうあれから14年もたったんだぜ?え?って感じだろ?
エヴァの呪縛→未だエヴァに囚われたまま精神が成長しないお前ら
14年の空白期間を見せない→何も築いてこなかったお前らの14年間、失われた時は取り戻せないんだぜ、
時も世界も不可逆なんだよ



24 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 18:47:02.05 ID:???

>>18
アスカが片目についての説明を関係ないと拒絶するのは、
俺らに対しての言葉のように感じた…



45 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 18:59:27.65 ID:???

>>18
むしろ逆だろ

あのころは大人なお姉さんだったミサトさんがいつの間にか年下にorz

やった!またミサトさんがお姉さんに




49 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 19:00:37.87 ID:???

>>45
俺たちは馬鹿なのかw



91 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 19:16:17.52 ID:???

>>45
熟女キラー乙




737 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 21:03:45.04 ID:???

>>45
すいません
本気で思いました
アラフォーミサトさんサイコー



84 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 19:13:57.89 ID:???

>>18
一番下以外同じこと考えてたわ

制服綾波が出てきたけどあいつは2人目かな
すぐ泡で消される=2人目のレイが出てこようとしてる?でも消されるってことかとオモタ
あの培養液に浸かってると記憶や魂のリセットや再調整されるのとかかな?



22 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 18:46:25.25 ID:tn1vKCWq

ウォークマンは助けられたのにレイは助けられなかったの?

初号機に吸収されたままになってるんだっけ?



29 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 18:51:14.12 ID:???

>>22
本スレの方でも、レイが回収されてないと言っている人がワンサカいるが
綾波のカーテン部屋の向こうにあった施設の最下部に、ふよふよ浮いていたのが序破のレイだろ

綾波09が対面してたのは、「オリジナルならどう動くのかな?」と思って何となく会いに行ったと思われ。



31 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 18:52:55.85 ID:???

>>29
冬月がレイは初号機のコアに取り込まれたままって言ってなかったか
ふよふよ浮いてたのは仮称レイでもう一人見えたのは幻覚だと思った



56 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 19:03:01.13 ID:???

>>29
09レイは自発的には動かないと思うぞ、命令なら別だが

ふよふよって液体の中の奴か?
あれなら別レイ(09レイ)だろ
で、制服の奴は幻視じゃないのか?序の冒頭のレイみたいな(実体はないと思われる)



23 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 18:47:01.79 ID:???

加持さんはどうした……?



170 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 19:39:30.28 ID:???

>>23
死んだ
だからミサトが加持の髪形してる



25 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 18:47:18.80 ID:???

月はなんでああなった
月はセカンドだろうがサードだろうが直接的にインパクトの影響は及ばないだろ
重力バランス変動とかで位置や軌道に影響はあるだろうけど



666 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 20:54:42.01 ID:???

>>25
ニアサードインパクトでタブハベースがどうのこうのしたんじゃね?



26 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 18:49:26.60 ID:???

結局マリは何者だったんだ?
破ではネルフとは別の組織の一員っぽかったが、
14年後にはヴィレの一員になってるし
破でわかんなかった部分がすっとばされすぎで萎える



65 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 19:07:18.90 ID:???

>>26
エヴァの呪縛なんていう設定が出てきちゃった以上正直マリの年齢すらわからない
事態になった

おまけに「ゲンドウ君」なんて呼んじゃったりしたから余計にわからんくなった
下手すりゃユイと同期とかそんな設定すらでかねない



70 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 19:08:38.30 ID:???

>>65
あの写真の中にマリが?!




86 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 19:14:41.60 ID:???

>>70
右下にマリそっくりのやつがいたらしい。俺は分からなかった



74 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 19:10:08.68 ID:???

>>65
そうなると年齢差ができるから、
次作で「マリはユイ・ゲンドウと同期だが、当時14歳の天才少女で飛び級で入学」みたいな
後付け設定ができそうw



191 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 19:43:30.23 ID:???

>>65
それだと、破の冒頭シーンの「大人たちを巻き込むのは気が引ける」に矛盾が出ないか?
加持さんも「子どもを~」って言ってるし
加持さんがマリの素性を全く知らないのも少し無理があると思う



205 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 19:45:44.00 ID:???

>>191
お互いに皮肉なんじゃないの?
パンフの石田の言う伏線ってそこらへんにもある気はするな



235 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 19:50:47.60 ID:???

>>191
そこは深読みして、本当はババァなんだけどエヴァの呪縛で心身ともに
大人になれない自分を自嘲して子供と言っているのかも……

いや、深読みするだけ徒労だってのは旧エヴァで懲りてるんだけど、
せずにはいられないw



28 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 18:50:27.46 ID:???

序の冒頭の巨人の跡の説明は次回も無いんですかねえ・・・放り投げられそうだ



51 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 19:01:43.65 ID:???

>>28
カヲルの「また会えるよ」発言と
次回の「:|┃」が楽譜の反復記号になることから
十中八九、次回のラストで最初に戻る展開、繰り返しになる。

多分、新劇はシンジの心象風景が産んだ世界で
巨人跡や、直立して地面に何本も刺さった電車、赤い海など
TV版・旧劇のイメージが反映しているだけだと思う。



59 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 19:06:10.96 ID:???

>>51
「ステイ」って映画がそんな感じだったと思い出しちょっと納得。



69 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 19:08:36.14 ID:thIk9sRV

>>51
じゃあ序・破でカヲルが言ってた「また三番目とは・・・」とか「こんどこそ・・・」
とかは新劇場版内でループしてるってことになるのか



117 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 19:25:45.75 ID:???

>>51
序→→→→→→→→→破→完結編後半
↑         ↓
完結編前半←←←←←Q
でループしているような気がする
オレの予想だが完結編の前半(最初の30分くらい)で序の冒頭に出てきた巨人の白線ができたり、
月に血の跡が付くんじゃないだろうか
そして序に戻って同じことを繰り返すが、完結編の後半は破のラストからループを抜け出す展開になる
「今度こそ君だけは幸せにする」に繋がるわけだ
そして「今度こそ行きなさい!シンジ君!」となり怒涛のクライマックスへ……

というのはどうでしょうか



128 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 19:30:14.05 ID:???

>>117
それなら序破の絵を一部そのまま使えるから、
次作の公開は早くできそうだなw



152 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 19:35:57.54 ID:???

>>117
キレイな感じ。それだと普通に終わったなとか変な批判もされそうだけど及第点



204 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 19:45:25.54 ID:???

>>117見て思ったが


序━━━━━→破
↑         ┃
┃         ┃
┃         ┃
┃         ┃
┃. ┏━━━━╋┓
┃. ┃        ↓┃
シン前半←━━━Q┗→シン後半

こうするとQの字に見えるな
だからなんてことないけども



311 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 20:02:35.84 ID:???

>>117
>月に血の跡が付くんじゃないだろうか

あれって、「まごころを、君に」の巨大レイの頸動脈から噴き出た血がかかってできたんじゃなかったっけ?



488 名前:117 投稿日:2012/11/17(土) 20:28:41.06 ID:???

>>311
いや、ループって言っても旧劇から繋がらなければいけない必要はなくて
新劇だけでループを作るのも可能だよなってこと
でも次回作は「エヴァンゲリオン」なんだよな
正直まったく先が読めねえ



34 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 18:55:02.69 ID:???

シンジはシンクロ率0%だからエヴァは動かせない
と言われてたのに、なぜ13号機は動かせたの?
ホモがシンクロして動かせる状態にしてるのに便乗しただけ?



38 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 18:56:51.40 ID:???

>>34
ATフィールドが無いエヴァだったし従来のシンクロシステムとは別のテクノロジーで動いてるのかもね



47 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 18:59:46.71 ID:???

>>34
初号機とのシンクロ率が0%ってことかなあ?



57 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 19:05:16.61 ID:???

>>38
>>47
作品内では特に明言されてなかったよね?
ATフィールドが無いエヴァってのはキーっぽいね



90 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 19:15:56.76 ID:???

>>34
初号機はレイが中にいるので、「碇君がもう二度とエヴァに乗らなくていいようにする」
を体現してるんだと思う



108 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 19:22:31.43 ID:???

>>90
レイの行方なんだけど、マダオが見てたでかい綾波の生首からすると
サードインパクトでEOEのようにリリスと同化して巨大化したんだよね?
てことは初号機内部にもいない気がするんだが・・・

サードインパクトでリリスが巨大化した描写は破にはなかった
沈黙しているリリスの絵はあった
なのにジオフロント最深部でサードインパクトは起きている
6号機とリリスでもにょもにょしてるところから見ても
本当のサードインパクトって破の予告のあとが本番じゃないのかな



35 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 18:56:17.76 ID:???

破のサードインパクトってカヲルくんが食い止めたんじゃなかったの?
違うなら槍で初号機穿った意味はなに?




44 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 18:59:18.34 ID:???

>>35
食い止めたっていうより途中で止めたんじゃない?
破の時点で大地が裂け海が割れる描写はされてるから地表が壊滅されるのまでは防げなかったのでは
でも、Mark6がリリス相手になんかした痕跡があるから、あの後にも何かが進行はしたんだろうね



47 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 18:59:46.71 ID:???

>>35
食い止めたからとりあえずヴィレの人々は生きてる
でも食い止めきれなくてニアサードが起きてご覧の有様になったっぽ



48 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 19:00:09.75 ID:6eoCsVyc

>>35
破のあとに起きたんじゃないかな。
爆心地のレベルEEEにMark.6があったわけだし。



42 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 18:58:15.91 ID:???

序破レイをネルフで回収する隙なんて無いんじゃないの



55 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 19:02:45.21 ID:???

>>42
宇宙に打ち上げる前にレイだけサルベージしてたんじゃない?
リツコ達はそれに気付かずにレイのサルページは失敗したと思ってるが実は元から既にいなかった



50 名前:マリスト ◆pTJVFJNEto 投稿日:2012/11/17(土) 19:00:57.00 ID:???

ヴンダー第3使徒説唱えます

まぁまだ確定的ではないんだけど
破の冒頭で撃破された第3使徒がヴンダーのモトなんだよ
根拠としてはまずヴンダーが発進した場所が北極圏、第3使徒が封印されていたのも北極圏にあるベタニアベース。
ヴンダーのパーツとして解体解剖され、残った残骸が第3使徒として破で登場した。
次にQ劇中で「主機になるはずだったのはマーク9(新零号機)」という意図の発言がある。
マーク9はアダムスの器と呼ばれているようにアダムの肉体、使徒と同じような存在
(単純にアダムベースのエヴァ?)だと考えられる。
そのことからもヴンダーが使徒(アダム)と関係があるものだとわかる。
最後にそのデザイン。
部分的に第3使徒の面影がある(・・・よね?)

あと第3使徒ってもともと鳥型の使徒だってどこかで読んだ記憶があるんですよねぇ。


はい以上です。
頭の悪い文章ですいません。




68 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 19:08:14.86 ID:???

>>50
それいいな
その説ならヴンダーの材料とかWilleの資金とか技術は加地というか海洋科学研究所(だっけ?)の支援がある...
っていうのでつじつまは合うな




88 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 19:15:19.93 ID:???

>>50
俺も支持するというか同じこと思った
破のときの第3使徒にエントリープラグソケットがあったはず
今回もブリッジが戦闘ブリッジに移行してエントリーされたし

ただサイズの違いが・・・



114 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 19:24:36.23 ID:???

>>50
たぶん違うと思う。
パンフによるとヴンターが【神殺し】らしいから、ロンギヌスとかと同じ何かじゃないかな。



52 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 19:01:46.00 ID:???

強さ議論だが
エヴァパイロットして14年のキャリアの差があるのに
「カヲル君も手伝ってよ!」とか言ってるシンジに圧倒されたアスカェ…



64 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 19:07:11.12 ID:???

>>52
最新技術で作られた最新機と14年前の機体の性能差
ファンネルはずるいw

あの世界で技術の進歩があるのかとも思うけど
とんでも戦艦作るくらいには進歩してるっぽいので



106 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 19:21:12.58 ID:???

>>52
そもそもどの時点でアスカが復活したのか不明(精神年齢15~28歳のどこか)
最初のおんぼろプラグスーツは結局イミフ?



116 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 19:25:22.28 ID:???

>>106
鳥葬のダメージ箇所との一致を見る限り、
時系列的には旧のラスト2人きりになるシーンの直前から分岐した感じがする
巨大レイの残骸が地下にそのまま残ってたのもあるし
破のラストの巨大レイは、地下にあった巨大レイではないだろうし



58 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 19:05:56.66 ID:???

ふよレイの前のレイは、序破レイの幻視だと思う
Q劇内では無用になった制服姿だったし



60 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 19:06:30.80 ID:???

ATフィールド無いといわれてたのは13号機だしなぁ
あれこそエヴァとは別物なのかな



66 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 19:07:28.04 ID:???

今回のゼーレがよくわからん
旧の世界観で言うところの第一始祖民族みたいなもんか?
電源切られて死んだと思ったら9号機を乗っ取ったみたいな感じになるし



67 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 19:07:56.57 ID:???

シンジ君はもう人間じゃないんだろうな。カヲル君と同じような存在。



111 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 19:22:58.30 ID:???

>>67
このスレで、本スレでも出ている意見は、まとめた方が良いね

ラストシーンでアスカが、「Lなんとか値が高すぎる。
リリンが救出に来られる位置まで移動する」うんぬん言ってるから
『4thインパクトが起こりかけた爆心地には人類は立ち入れない=そこに居る一行は人類ではない』
ということかと

個人的には、アスカが人類をリリンと呼んだことにショック
アスカは既に自分が人間じゃないことを受け入れているんだなと



118 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 19:26:19.82 ID:???

>>111
だって14年も成長とまってんだぜ…
葛藤なんかひとしきりした後だろう



126 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 19:29:34.85 ID:???

>『4thインパクトが起こりかけた爆心地には人類は立ち入れない=そこに居る一行は人類ではない』ということかと


ちょっとの間だけなら居られる という解釈はどうよ?
プラグスーツのバリアかなんかで



133 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 19:31:48.24 ID:???

>>126
もう年を取らないしシンジアスカレイは人間やめてると思われます
少年よ神話になれじゃないがほんとにもう神様の世界だよなw



143 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 19:34:15.22 ID:???

>>133
シンジはシン化の影響、アスカは侵食の影響で使徒に近付いたのかなぁと思った。
遺伝子がほんの少し変わってしまったのかな



72 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 19:08:58.40 ID:???

あそこまでいくと資金っていうより資源だけどな。
それと組み立てる労働力と技術力



77 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 19:11:13.41 ID:???

>>72
エヴァって国が一つ傾くよ、とか、資金や修復期間などのリアリティにこだわってるから
Qで昭和のロボアニメみたいに組織の運営資金源が謎になってしまったのは残念かな



75 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 19:10:16.39 ID:6eoCsVyc

あと、何故か13だけ第13号機 Evangelion13で他のモデルと違うんだよな。



80 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 19:12:17.68 ID:thIk9sRV

>>75
汎用人型決戦兵器じゃなくなってただのナンバリングだけになった可能性ある



103 名前: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:10) 投稿:2012/11/17(土) 19:20:20.67 ID:5HrRJp2j

なるほど新劇場版内でのループ説か

あのカヲル君がいった
第一使徒の僕が第13使徒?に
ってあれどーゆー意味?
カヲル君はアダムの魂でってのはわかるんだが13使途になるくだりの意味がよくわからん

あとサードインパクトのあとのリリスがなんとかで太古から決められてたシナリオが
どうこうも意味わかんなかった



107 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 19:22:18.39 ID:???

ループは何が原因で世界がループすると考察してる?



122 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 19:22:35.41 ID:???

>>107
シンジが望まない結末になったらループしてる感じがする
方法はわからないけど、イメージ的にはエヴァ(母親)の胎内に戻ってまた生まれかわるみたいな



109 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 19:22:35.45 ID:???

トップをねらえ!ファンがトップをねらえ!2で感じた疎外感と同様の疎外感を感じるね
だが言えるのはこれは計算された演出であって決して鶴巻か庵野が
「これが新しいエヴァよwwwwwどーだおもしろいだろ??wwウェーイwwww」
とかお気楽に作ってる作品では断じてないってことだ
まずシンジ君=観客が感じるナニコレ感というか世界から置いてきぼりにされた感は意図されたものだということ
だっていきなりトップ2かナディアかフリクリみたいな世界観だぜ?
大塚さんとか居たけどさあお前らフラタニティかネオアトランティスかっての
エヴァを見に来た人間なら絶対に新(あえて)ミサトや新リッちゃんを受け入れられないように作ってある
アスカ!やった!元気でよかったねアスカ!とか最初は俺も喜んだよ
でもツンが限界突破してるんだもんナニコレこのアスカやさしくない…って感じで感情移入できない
これらは意図されたものでしょう?きっと
だって鶴巻や庵野が「これ14年後の世界ですwwwwきっとみんな気に入りますよwww」とかやるか?
シンジ=観客=エヴァ好きがどうやっても唯一テレビ版からすら変化していないカヲル君に意識が向くように
意図的に計算されて作られてると思うのよ
フォースインパクトで世界が再構成されてもとのみんなが知ってるエヴァに戻ることを
いやおうなく期待させるために
それも失敗して唯一俺らが慣れ親しんでる存在のカヲル君すら消えてしまうんですけどね
そりゃもうこんなのエヴァじゃないとかってシンジ君見たく逃避したくなりますわ
冬月が珍しくシンジと語り合ってたけれど…「世界を壊すのは簡単だが再構築は難しい」と
俺達はまだ壊す現場を目にしただけなんだから再構築を期待しようじゃないの
それがエヴァとはいえない代物だったとしても




113 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 19:24:11.86 ID:6eoCsVyc

破でMark.6建造を指して本物の神を作るとかいってたわりに
扱いちっさかったな。




120 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 19:27:52.51 ID:???

>>113
序・破で建設してるとこ何度も見せて、破のラストで鳴り物入りに登場したのに
いつの間にか置物になってるって…ねw



121 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 19:27:57.78 ID:???

【マリ=ゲンドウ、ユイと同期のNERV初期メンバー】

・『EVAの呪縛』によって実年齢が不明
・冬月が渡したシンジの赤ん坊の頃の写真にマリらしき人物
・「ゲンドウ君」と呼ぶ
・Qレイに「オリジナルはもっと愛想が良かった」と発言。オリジナル=ユイ



123 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 19:28:43.91 ID:???

次回予告、「辿り着いた場所がシンジに希望を与える」ってのはトウジ達にでも会うんだろうか



129 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 19:30:28.71 ID:???

>>123
人じゃなく場所ってことだから
腐海の底に生えてた若芽みたいなもん見つけるんじゃね?



125 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 19:29:34.83 ID:axGpiaIe

初号機とのシンクロ率が0ってことは、あれは本物のシンジじゃないのでは?



251 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 19:52:40.19 ID:???

>>125
俺も現状、それが1番シックリくる
ミサトやリツコの反応も、罪を犯したからではなく
全く違う存在だからのような・・・




316 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 20:03:42.94 ID:???

>>125
カーチャンには全てお見通しということか
確かに一理ある



340 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 20:06:45.07 ID:???

>>125
あーそういや冬月もシンジのこと「第3の少年」って言ってたな
なんかシンジとして見てない感じだった
あとリツコが敬語使ってたのも別物として見てるからなのか



360 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 20:09:44.99 ID:???

>>340
でも冬月はゲンドウに「息子に自分の意志を見せろ」的なこと言ってたから
冬月はニセシンジとは思ってないだろ




364 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 20:10:32.13 ID:???

>>340
もともとリツコは仕事中はシンジに敬語のほうが多いよ
ときどき敬語なくなるけど




419 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 20:20:00.11 ID:???

>>340
冬月はテレビシリーズも含めて1度もシンジの名を呼んでいないような……



127 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 19:29:48.37 ID:???

冬月の写真にマリいたかあ?
誰か見返してきてくんないかね



130 名前:マリスト ◆pTJVFJNEto 投稿日:2012/11/17(土) 19:31:09.79 ID:???

>>127
マリか断定はできないけど
右手前におさげっぽい女はいたのは確実
パっとみアスカにも見えるような



131 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 19:31:43.69 ID:???

>127 眼鏡かけたマリに似てる人はいた



139 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 19:33:38.61 ID:???

赤く染まった街に何体もエヴァの残骸があったけど何で?
あれは何?




161 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 19:37:46.25 ID:???

>>139
インフィニティだよね?
サーパクで滅ぼされた古の生命の代わりに生まれてきた新たな生命

こう言ってみると巨神兵につながらんこともない…か?



166 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 19:39:16.77 ID:???

>>161
カヲルが「あれはインフィニティの成りそこないさ、シンジくんは気にしなくていい」とか言ってなかったっけ



197 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 19:44:24.35 ID:???

>>166
じゃあ何だろ、予告で8+2号機になぎ倒されまくってた奴らがそうなのかなあ



181 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 19:41:50.99 ID:??? ?PLT(12135)

>>161
あのシー冒頭の巨神兵に見えたせいかもしれんが
新たな生命ってよりは古の生命を滅ぼすための使徒的なものだと感じた



155 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 19:36:41.37 ID:???

予告のエヴァ2+8号機?ってのがウルトラマンっぽかったんだけど似たような奴いるか?



182 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 19:41:59.87 ID:6eoCsVyc

>>155
あれはまんま、ニコイチみたいな作りでしたね。
キカイダーみたいな見た目。
2号機は自爆して見た目EoEの食べ散らかし状態になってたけど、8はそうでもなかったような。。。



156 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 19:36:43.84 ID:???

リリンの王、シンジ君のお父さん。なのか
リリンの王シンジ君、のお父さん。なのか



181 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 19:41:50.99 ID:??? ?PLT(12135)

>>156
セリフ的には明らかに前者



160 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 19:37:29.12 ID:???

確認したい点はユイ(シンジ抱っこ)写真に写っていたほかの面々
→モロにマリなのか、キョウコ・ナオコとかの別の名前つき女性なのか、あるいはモブなのか

ゼーレは結局人間じゃなかったって感じかね
知恵の実を与えられた別個の何か



164 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 19:38:19.35 ID:???

とりあえず用語から

ヴンダー=Wunder=ドイツ語で奇跡

カシウスの槍=カシウス=カッシウス=カエサル側近で暗殺首謀



324 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 20:04:42.89 ID:???

>>164
カシウスでWikiったら、その人の名前、ガイウス・カッシウス・ロンギヌスなんだよな
ちょっと鳥肌立ったわ

3本目の槍も出るかね?




347 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 20:07:40.46 ID:???

>>324
破の回想シーンでは槍は4本あるように見える・・・



335 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 20:06:11.56 ID:???

>>164
キリストを処刑した方のカシウスさんじゃない?



169 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 19:39:21.43 ID:???

ループものだとしたら

どうやってループさせているかが重要。

カヲル君の魔法か?




174 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 19:40:10.47 ID:???

EVAの呪縛ってのが初シンクロ時点でかかるのだとしたら
マリの初シンクロって破の冒頭のはずで
ババア説とは繋がらん気がするがなー。
同期とか関係なく普通にゲンドウ君とかいいそうだろう、あの性格じゃ。



180 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 19:41:37.11 ID:???

>>174
俺もそこまではそう思ったけど
オリジナルは愛想よかったって発言は決定的じゃない?



178 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 19:40:58.91 ID:???

・ユイの写真、右側にマリが写ってた
・オリジナルは~の発言
・歌ってる曲が古い
・ゲンドウくん

これだけ揃えば同期という線は強いと思う。
ただ、こいつエヴァに乗ったのって破が初なのに
その時点でエヴァの呪い?なしで老化が止まっていた、この点が謎



184 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 19:42:20.50 ID:???

>>178
ほんとにマリだったんかな写真の人物



200 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 19:44:51.45 ID:???

>>184
メガネはまんまだったと思うんだけど・・・

初号機にオリジナル(ユイ)が取り込まれる前に
知り合いだったって時点で老化が止まってる事実は確定だが



207 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 19:46:01.32 ID:???

>>200
マリの言うオリジナルって
二番目のレイのことじゃないのん?




214 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 19:48:07.14 ID:???

>>207
あーそう言われると自信ないな
でもあの2人・・・接点あったっけ




462 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 20:25:22.32 ID:kt7/aTa1

>>214 破での旧ゼルエルもどき戦では
獣化してゼルエルのAT破るマリとN2機雷もって突っ込むオリジナル(二代目)レイ



215 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 19:48:14.18 ID:???

>>200
そもそもあれがマリ本人かどうかもわかんないし(アスカっぽいって意見もある)
アスカに似ていて、ユイと同世代なら「キョウコ」って可能性のがよっぽど高い
オリジナルには愛嬌があったってマリの発言も破で助けられたときに
「逃げて、2号機の人」「ありがとう」
って通信があったから、破のレイをオリジナルと称してるんじゃないかと受け取ってる



238 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 19:51:07.61 ID:???

>>215
でもその時って、0号機にのってるのがレイってマリは知らなかったんじゃね?
ネルフの内部文書で知ってたのかな?



240 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 19:51:36.71 ID:???

>>215
キョウコっていままで顔出たことなかったっけ?



265 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 19:54:36.62 ID:???

>>238
その直後にゼルエル素体の巨大レイが生まれてるの見てるし推測くらいはできただろ

>>240
新劇ではでてない、旧劇でも明確な描写あったっけか
ナオコは強烈に覚えてるんだけどなあ




301 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 20:00:15.13 ID:???

>>240>>265
EOEでアスカが偽りの再生したときにイメージで出た
「ここにいたのね、ママ!」のとこ



213 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 19:47:56.65 ID:???

マリが言ってるオリジナルは序、破のレイの事じゃないの?
ゼルエル戦で「逃げて、弐号機の人」というあたりを「愛想よかった」と表現してるともとれる。



223 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 19:48:49.85 ID:???

>>213
写真がマリに似てるっていうのもうろ覚えだし、同期設定は飛躍しすぎかもにゃ



230 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 19:50:16.53 ID:???

>>213
俺もそう思ったけど、ここで写真に写ってたどうこうとかいう話を見たら
ユイの同級生ぐらいって方がしっくりくる気がする
14歳にしてはやたら達観してるし、あの一言だけじゃレイの愛想が良かった
うんぬんを語れるほどじゃないと思うし



188 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 19:43:14.91 ID:???

カヲルがシンジにサードインパクト後の世界見せるシーンでシンジ目線で地球が丸ごと?
見えてたけどアレって地球に最接近した月とかなのかな?



239 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 19:51:15.08 ID:lwJHrWxA

>>188
パンフのインタビューで石田彰が月って言ってたやつってやっぱそれかな。
時計使徒の本物のコアが入ってた球体みたいな模様の星



198 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 19:44:33.95 ID:???

カヲルのループを想起させる台詞は、
旧劇と新劇で2回エヴァをやっていることに対するメタ的なサービス発言じゃないの?
という印象がぬぐえない
ストーリー本編がガチでループしているとはどうも思えない

次回タイトルの音楽記号も2回繰り返して終わる記号だし
次でエヴァという作品はおしまいよ、という意味では



208 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 19:46:04.43 ID:???

セントラルドクマのリリス下半身の所にあったドクロ、
エヴァの足の大きさと同じくらいの大きさ」だったけど、ちゃんと人間のドクロ?



210 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 19:47:25.75 ID:???

>>208
エヴァのドクロじゃね
街みてもエヴァ大量発生の跡みたいのあったし、
ニアサードでインフィニティなる出来損ないエヴァ大量発生みたいのがあったんじゃないかね



220 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 19:48:40.60 ID:???

SDATウォークマンを(アスカの行動によって)無くして、
シンエヴァンゲリオン劇場版に続くってのがなんか示唆的だよな。
次は29話じゃない、新しいエヴァで真にやりたかったエヴァだぜ!って意気込みを感じる。
そして少年は荒野を行くのだぜ




727 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 21:02:43.45 ID:??? ?PLT(12135)

>>220
また綾波拾ってなかった?
明確な描写はあったかなかったか覚えてないけど



221 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 19:48:44.43 ID:???

Qのミサトたちは旧劇版の世界から次元を超えてやってきたんだろ
だからシンジに冷たい
アスカなんて首を締められたわけだしね




257 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 19:53:25.19 ID:???

>>221
それは解釈としてないわ。綾波は!?って聞いてるシンジを見て記憶あるわねって言ってるわけだから



281 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 19:56:27.58 ID:???

>>257
そら、あっち(EOE)の世界にも綾波はいただろ
こっち(破)のシンジも綾波と面識があることはEOEチームが知っててもおかしくない



222 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 19:48:48.65 ID:???

第一の使徒ってアダムじゃなかったの?
カヲルくんが第一の使徒になっちゃったの?
でなんで第13の使徒になるの?

ほとんど意味不明????



229 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 19:50:04.14 ID:???

>>222
そもそも第一使徒=ADAMSとは明言されてない
カヲルがADAMSのうちの一体だったのかもしれないし、カヲルくんとは別個にADAMSがいたのかもしれない



231 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 19:50:19.05 ID:???

>>222
カヲル君がアダムだろ、魂的に



233 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 19:50:38.29 ID:???

>>222
元々、カヲルってアダムの魂の受け皿的扱いじゃなかったっけ



276 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 19:55:47.15 ID:???

>>233
受け皿じゃなくて魂の方でしょ



234 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 19:50:47.27 ID:???

>>222
あの辺の描写イミフすぎたな
今回のカヲルが第一使徒っていうのは分かるんだけど、
一三使徒に落とされるとはね…っていうのが意味不明すぎた



252 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 19:52:42.55 ID:???

>>234
12使徒に落とされた、んじゃなかったっけ
くそっ・・・あまりにも新要素多すぎて記憶が曖昧だ

2回目いってこよ



256 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 19:53:16.51 ID:???

>>234
13番目は人類じゃなかったっけ、つまり首輪による死



271 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 19:55:27.45 ID:???

>>234
想像するに、死海文書の預言では使徒は12人と決まっていて、
しかしゲンドウと冬月は預言にないことをやろうとしているから
死海文書の預言を覆すようなことをする必要があって、
その1つの方法として誰でもいいから13人目の使徒を出す、
ってのがあった。で、手元に元第1使徒がいたので、再利用。



300 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 20:00:13.24 ID:???

>>234
えっと、キリスト13番目の弟子かユダだよね。
最後の晩餐で13ばんめの席に座っていたとも。その辺で不吉な数字だし。



727 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 21:02:43.45 ID:??? ?PLT(12135)

>>234
13番目の使徒である人間に(命を)落とされるとか?



237 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 19:51:04.09 ID:???

考えが徐々にまとまってきたので書く
これでどうだ?

序:YOU ARE (NOT) ALONE.
破:YOU CAN (NOT) ADVANCE.
Q:YOU CAN (NOT) REDO

序破Qそれぞれ2通りのNOT有りバージョンと無しバージョン真逆の物語がある
パラレルの別々な世界でハッピーエンドルートとバッドエンドルートに別れる
それぞれを交互に映像化して放映してる

序はNOTありバージョンを放映(これは逆かも)
破はNOTなしバージョンを放映
QはNOTありバージョンを放映
シンはNOTなしバージョンを放映と予想

それぞれ映像化してないバージョンは次回予告で脳内補完て事で
予告が序の時も破の時も使われてないシーンだらけなのは映像化してないバージョンの予告を
流していためだと思われる
つまり序→破は違和感ないけど実はパラレルの別世界
破→Qもパラレルの別世界で矛盾点が多々目立つシーンがある
Q→シンは全く話が繋がらないけど破並のエンタメで締めてくれるはず



268 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 19:54:50.40 ID:???

>>237
予告は毎度のことと思ってたけどそう考えると面白いな



290 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 19:58:05.71 ID:???

>>237
叙述トリック的でいいね




308 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 20:01:43.99 ID:???

破のラストはどう見ても被害最小でサードインパクト阻止してる
Qではサードインパクトで大規模な被害が出てる

破のラストではミサトさんが「行きなさい」と煽ってる
Qでは煽ってなんかいませんと言う風にシンジを拒絶してる

>>237説を考慮するとこの変な混乱具合とか矛盾を綺麗に説明できる
ちなみに追加でNOTバージョン後のNOT無しバージョンへのループ説も同時に説明可能



356 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 20:09:10.13 ID:???

>>237説を元に考えると次回予告で流れた2+8号機は次の劇場版では出ない
それどころか14年後の世界ですら無い可能性もある
結局制作スタッフが何をやりたいかというと
鶴巻陣営がやりたいNOT無しバージョンのエヴァを作りたい
庵野陣営というか庵野1人がやりたいNOT有りバージョンのエヴァも作りたい
最終的に超エンタメであるNOT無しバージョンで占めるけど庵野案の超絶オナニーも
忘れずに入れてエヴァらしさとして完結させる
こういう事か!?



372 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 20:12:02.27 ID:???

>>237
面白いなあ



378 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 20:13:05.19 ID:???

>>237
その発想はなかった

確かに今回の予告はギャグかと思うくらいの出来だったし
初めからそれ目的で予告作ってるなら納得できるわ




724 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 21:02:38.55 ID:???

>>237
スゴイ面白い解釈だ
2つのバージョンが螺旋状に絡み合ってるわけか



852 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 21:17:35.29 ID:???

>>237を読んで思い出した!
以前からスゴイ気になってたことがあったんだ。
それは、序破Qの予告PVについてなんだけど、
冒頭の「ヱヴァンゲリヲン新劇場版」の文字の色が違ってるんだよ!

序・破は赤(オレンジ?)なのに、Qだけは青になってた。
各自YouTubeとかで確認してみてくれ。

この考えを>>237説に当てはめると、
序・破はNOT無しバージョンで、QはNOT有りバージョンなんじゃないだろうか?



874 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 21:20:20.43 ID:???

>>852
そういえばQのピアノ予告流れてた時期に、色がどうのこうのとか考察してた人がいたっけな・・・?



898 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 21:22:32.50 ID:???

>>852
確かに序・破はオレンジカラーになっていた
青はNOTなのかもしれないな



906 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 21:23:18.55 ID:???

>>852
でもって次回作の終止記号か繰り返し記号かのダブルミーニングは
NOT有りをするかNOT無しをするか分からなくしてるって事だな
お前らエヴァファンの反応がどっちを欲するかで終止とするか繰り返しとするか選ばせてるんだ



932 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 21:26:12.83 ID:???

>>852
パターン青だから使途なんだよQは



988 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 21:33:00.95 ID:???

>>932
パターン青=使徒=庵野
パターンオレンジ=使徒ではありません=鶴巻

これでおk?
ちなみに次回作は社会の反応が庵野を取るか鶴巻を取るかの選択に委ねられている
さぁエヴァヲタはどっちが見たいよ?



270 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 19:55:10.86 ID:???

SDATは”復元”されたんだよな?
ってことはプラグ内にいたシンジも”復元”された検体って事?



282 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 19:56:29.53 ID:???

>>270
LCLに溶けて生命のスープ状態だったんだろ



293 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 19:58:14.90 ID:???

>>282
だからミサトが「碇シンジくん…でいいのよね?」の台詞がきて、あれだけ冷たいのか



279 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 19:56:00.16 ID:???

シンジ「いい音を出すにはどうすればいいの?」
カヲル「反復練習さ、いい音が出るまで繰り返すしかない」
みたいなのは、何かを表してるんかな



289 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 19:57:51.92 ID:???

>>279
そらそうよ
少しずつ成長していくんだっていう



285 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 19:56:49.51 ID:???

第11使徒が宇宙のうねうねで、第12使徒はMark06のクビちょんぱした時に出てきたあれ?



296 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 19:58:47.58 ID:???

>>285
自分もそれについて疑問がある

ヴンダーが戦ってたのは第12使徒じゃないのか
でも青葉(か日向)ははっきり「パターン青、使徒だよ」って言ってたし
ネーム??シリーズとか言ってたし番外?



302 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 20:00:32.77 ID:???

>>296
マリの台詞で「最後の使徒を倒した後に蛇が出るか鬼が出るか」っていうのが
第13のイレギュラーが出る前に言ってたし、
あれが第12使徒であることは間違いないとは思うんだが・・・



287 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 19:57:47.23 ID:???

破のラストがニア・サードインパクトじゃないよね。
破のラストからしばらくたってゼーレかネルフが起こしたでOK??



305 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 20:00:45.67 ID:???

>>287
槍でサードを阻止 → ニアサード

ただ、実際には6号機がサナギに張り付いてたり
地球砕けてたりするので、サードは起きてる

つまり空白の14年に6号機の運用失敗でサードが起きた

と、思うんだがどうだろうか



330 名前:287 投稿日:2012/11/17(土) 20:05:36.21 ID:???

>>305
俺も初めはそう思ったけど、シンジとカヲルが断崖の階段降りてからの回想シーンで量産エヴァが街破壊してるシーンあった
あそこが凄く気になる。その時はまだ街が綺麗だったから矛盾しない? そのエヴァの死骸がターミナルドグマの部屋に転がってると思ってるんだけど



299 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 19:59:58.99 ID:lwJHrWxA

ていうかゼーレの目的がどう果たされてたのかわからん
二アサードで人類の大部分が消滅したのを贖罪にしたってことなのかな



308 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 20:01:43.99 ID:???

破のラストはどう見ても被害最小でサードインパクト阻止してる
Qではサードインパクトで大規模な被害が出てる

破のラストではミサトさんが「行きなさい」と煽ってる
Qでは煽ってなんかいませんと言う風にシンジを拒絶してる

>>237説を考慮するとこの変な混乱具合とか矛盾を綺麗に説明できる
ちなみに追加でNOTバージョン後のNOT無しバージョンへのループ説も同時に説明可能



328 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 20:05:19.90 ID:???

>>308
ミサトの態度に関しては
本心では温かく迎えたいけど組織の長としての立場があって
部下には家族を亡くしたりでシンジを恨んでるものも大勢いるだろうし
ああいう態度を取らざるをえなかったってことだろ

だから起爆スイッチを押せなかった




318 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 20:03:59.83 ID:axGpiaIe

首に爆弾仕掛けるくらいなら回収しなきゃ良かったのに
何のために回収したんだろ。



338 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 20:06:26.78 ID:???

>>318
ネルフやゼーレと渡り合うための何らかの保安措置とか?



345 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 20:07:29.48 ID:???

>>318
「罪は償うことができる」みたいなこと言ってたから
シンジの犯した罪は誰かが償わなくてはいけない
だからその罪をカヲルが償おうとしたんじゃないの?



320 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 20:04:11.89 ID:???

ユイの写真の女性がマリかどうかなんて何度見てもわかんないよ

だいたい、あの写真のユイだってレイには全然似てないのにシンジはレイと間違えてたし
どうとでもなる



325 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 20:04:43.28 ID:tn1vKCWq

EOE→Qになってる気がするね。

アスカが目怪我してるのとか、
なんで助けてくれなかったの発言

サードインパクトが起きてしまっている事実。

破では確かにサードインパクトを食い止めてたしね



331 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 20:06:00.82 ID:???

>>325
その説が一番濃いなアスカの眼帯の理由



374 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 20:12:14.48 ID:???

>>325
その考えは指示したいが、旧のどの時点からQになったんだろうか?
巨大レイが地球に墓標立てまくりのシーンまでいったら、人類ほぼ絶滅してるし。



384 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 20:13:55.18 ID:???

>>374
巨大レイの少し前あたりからかな・・・?




394 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 20:15:17.51 ID:???

>>374
25話までじゃね?




399 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 20:17:02.05 ID:???

>>374
旧=Q

タイトルでこれをかけてたとは凄い




443 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 20:23:53.87 ID:???

>>399
破の予告ですでに結構言われてた
アスカのプラグスーツが旧版だとか、怪我の箇所が一緒だとかで



460 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 20:25:06.73 ID:???

>>443
あと眼帯な



386 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 20:14:14.40 ID:???

>>325
でも目は破での怪我とも言えるし、
何で助けてくれなかったの、は、なんでレイの時は必死になって助けたのに自分は助けようとしなかったのか
という非難としてもとれるから、結局どっちともとれる状況なんだよな
ネルフメンバーが生き残ってる時点で、旧劇→Q、と直結ではないのは確実だと思う
でもQ=旧とも取れるのが憎い演出だわ



405 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 20:18:23.02 ID:???

>>386
旧=Q 説はずーっと言われ続けてきたが
今回見てみて、やっぱ旧作絡める気満々だなぁと思ってしまった

決定打が、タイトルの エ ヴァへの変更。



414 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 20:19:30.71 ID:???

>>405
最終作はエヴァンゲリオンにタイトル変更だもんなやっぱり何かあるよな



333 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 20:06:08.50 ID:???

第1使徒=第13使徒なら初号機と13号機にもやはりつながりがあるんだろうな

でも初号機とシンクロ率0%だったシンジがすんなり13号機に乗れたのは謎
マリが13号機に「ATフィールドがない。これはまさか・・・」って意味深な発言してるし



371 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 20:11:49.69 ID:???

>>333
>でも初号機とシンクロ率0%だったシンジがすんなり13号機に乗れたのは謎

そのためのタンデムなエントリープラグです。



334 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 20:06:09.44 ID:???

複座式は出るとしてもレイとシンジだと思ってた
2+8号機も多分複座式なんだろうな
でも最後にレイとシンジの複座式も出ると思うんだよな
ウルトラマンAは男女だったし



349 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 20:07:48.17 ID:???

>>334
やるとしたら、初号機か13号機かのどっちかだな



337 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 20:06:26.47 ID:???

つーか、空白の14年間は別として
「ネルフ誕生」レベルの過去話って
もはやどうでもよさそうなレベルまで
話が吹っ飛んでしまったよね



350 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 20:08:06.71 ID:???

>>337
話が途方もなくぶっ飛んじゃって
マリが何者なのかとか細かいとこ一切説明する気がないって感じだな
EoEより難解だろこれ。あっちはまだストーリーの筋が通ってた



363 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 20:10:16.07 ID:???

>>350
eoeはなんやかんやで地続きだしね 描写が独特ってのも大きいし
Qはもうどう転がすこともできそうな不安感がヤバい



351 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 20:08:23.17 ID:???

トウジのワイシャツはなんだったの?
これ結構重要な話じゃない?




361 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 20:10:05.83 ID:???

>>351
あれ遺品じゃないの?



362 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 20:10:14.22 ID:???

>351
単に友達を思い出さすためのガジェットという気がする



367 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 20:11:10.80 ID:???

>>351
そりゃトウジやケンスケや委員長みんな死んじゃったってことじゃない?



359 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 20:09:43.14 ID:???

アスカがガラス越しにシンジ殴るシーンで「ずっと我慢してきたし。」って発言で
このずっとがEOEからのずっとなのかとか思ってしまった
まぁ破からの14年間のこととは思うけど



365 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 20:10:37.31 ID:???

ヴンダーって技術的には初号機の拡張兵装みたいなもんかな?
動力はS2機関in初号機だしこの辺とかまんまエヴァフェイスだし。


XOnvY.jpg



382 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 20:13:53.86 ID:???

>>365
F型装備とかの延長ってことか
そう聞くとデンドロビウムに見えてこないこともない



390 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 20:14:47.68 ID:???

>>365
コントロールどころか主機にエヴァが必要な
巨大船型エヴァンゲリオンなのかしら

あの5本のプラグもエヴァが入るサイズだし



369 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 20:11:30.91 ID:???

なんで助けてくれなかったってEOEのアスカにこそあてはまる気がするんだよな



387 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 20:14:18.38 ID:???

>>369
でもきっとEOEのアスカは助けたら刺されるぜ
「なんで助けてくれなかったのよ」ってさらっと言い放てる様になったのは成長したなって感じ



397 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 20:16:25.40 ID:???

>>369
いや、もっとシンプルに
「自分が第9使途に取り込まれたときは何もできなかったのに
レイが使途に取り込まれたら神様になっちゃうんですか
そうですか」
って意味だと思った

破ではレイに対抗(料理など)してるシーンが多かったし



376 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 20:12:35.50 ID:???

ほんとカヲルは何がしたかったんだ?



396 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 20:16:03.60 ID:???

>>376
カヲル「シンジくんハッピーエンドにしたかったけど今回も無理だったから三回目で待ってる」
シンジ「うん。すぐ行く、走って行く」



482 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 20:27:46.97 ID:XX8dg4zy

>>396
吹いた

シンジの「わからない」が「わかった」になるまで何度も繰り返される
それがエヴァの世界なのだろうけど
その可能性の中の一つを見せられてやいのやいの言ってられるのも後1回限りなんて
まあアニメなんかにはまってないで現実見ろよってのはいいっこなしで



377 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 20:12:48.43 ID:???

ネメシスシリーズとかADAMSの器とか
なんか新しい単語が色々出たな。
後者に関しては、マーク9がヴンダーに取り付いた時に律子が
「正統な娘」とかなんとか言ってた気が。なんのこっちゃ。



392 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 20:14:53.57 ID:???

>>377
ADAMSの器っていう呼び方は、 エヴァ と呼ぶ感じに近いと思うが
単に呼び方だけで深い意味はないというか



380 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 20:13:26.10 ID:Rt98qRw/

初号機とのシンクロ率が0ということに関しては2つの考察をしてる
1.初号機のコアとなっているのはユイではなく綾波で一時的にシンクロできなくなっている
もしくはレイ、ユイが魂の混線のような状態となっている?
2.シンジがカヲルくんのようなシンクロ率を自由に変動できる存在へと変化している
こちらの考えなら13号機にATフィールドがないことにも理由が付けられる
(13号機稼動時、ATフィールドはヱヴァではなくシンジが発生させていた?)
という妄想乙



385 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 20:14:09.25 ID:???

綾波は確かに「碇くんがEVAに乗らなくて良いように」してくれたな。
その辺を初号機の母も汲んでいるのか?



395 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 20:15:56.59 ID:???

>>385
シンジが助けたのは完全に計算外だと思うが
レイと初号機は同化しながら中でなんか相談してたのかもな



393 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 20:14:57.93 ID:???

リリスがあんな事になってたりエヴァモドキが暴れ回った後が地上にあったりで
破の最後からまだ色々あったって事だよね?
劇中の(ニア)サードインパクトってのがシンジがやったものと=とも限らない??
ミサトや律子のあの異常なまでの変わりっぷりは、シンジに罪なすり付けないとやってられない
ぐらいサードインパクトが凄惨だったのかな。パシャるなんて生易しいものでなく



400 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 20:17:26.81 ID:???

>>393
破のラストが直接的原因じゃないんだとしたら
「ゼーレが黙っちゃいなかった」ってことでああなったんだろうな



421 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 20:20:22.01 ID:???

>>400
「黙っちゃいない」のはこんな段階で初号機が覚醒してサードインパクトが起きそうになったことじゃないの?
だから槍が刺さってサードインパクトが止まったからゼーレが怒ったというわけではないのでは



486 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 20:28:18.71 ID:???

>>393
おれもそう思うわ。破からニアサードの間には時間あったと思う。
量産エヴァのシーンとか、リリスにヤリ2本刺さってたのとか全然、
破のラストからなんかあったとしか考えられない



402 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 20:17:47.07 ID:???

でもEOE→Q説は重大な欠陥があるんだよな

「僕は綾波を助けたはず」っていう




406 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 20:18:39.63 ID:???

>>402
シンジ君の中で記憶がごっちゃになっている




417 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 20:19:44.50 ID:4KvUDC3K

>>402
確かにニアサードインパクトもひっかかる
でも時間軸まで狂ってしまった異世界だとしたら・・・?



426 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 20:21:02.78 ID:???

>>417
サードインパクトが本当に起きてたら人類全滅だからニアなんじゃない?



439 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 20:23:27.42 ID:4KvUDC3K

>>426
綾波を助けたことで起きたのがニアサード。
ってことは綾波を助けたとニアサードは
同じ時間軸だと思ったんだけど



410 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 20:19:01.73 ID:???

シンジが寝てる間にまる一周あった、というのはありそう。
アスカの目が潰れてるのは「あんたには関係ない」ってのも、言葉どおりなのかなって。



412 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 20:19:24.20 ID:???

破のラストが原因のニアサードじゃなかったら
ニアサードがシンジのせいにされてるのが理不尽すぎる
劇中の人々の態度と言葉考えるに、破のラストで止まったように見えたけど
実は止まってませんでしたサーセンとしか受け取れない



422 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 20:20:41.60 ID:???

EOEの続きだったらEOEにはなくて新劇にはあるエヴァの山はどうしてくれるのよ



448 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 20:24:10.99 ID:???

>>422
全てのエヴァの世界がサードインパクトでひとつになってしまった
という説を提唱させてください
エヴァの山は無数にあるエヴァ世界で破壊されたエヴァ



427 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 20:21:15.93 ID:thIk9sRV

EOE→Qだったらマリってどっから出てきたことになるの?

あの時点でマリはいたことになってんのか?

やっぱそれぞれ全然違う世界の話なんじゃないかな?

序→破も実際はつながってないみたいな・・・



513 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 20:32:21.75 ID:???

>>427
14年の間のどっか



523 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 20:34:42.42 ID:???

>>513
そうしたら破にいたマリが謎すぎる
トリックスターにもほどがあるわね



430 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 20:21:41.39 ID:???

エヴァの呪いってのはそのままの呪いの意味ではなく比喩か皮肉だと思う
呪縛と言ったアスカもキレてたし説明がめんどくさかったから呪縛と一言で片付けただけかと

単純にエヴァに乗ると呪いがかかって老化しなくなるのではなく
・事前に遺伝子操作か何かでパイロットに適した14歳で成長が止まるようにされてた
(運命を仕組まれた子供達と言うフレーズから)
・プラグ内の汚染区域に突入した影響(人に戻れなくなる・危険すぎると散々言われていた。
シンジ・アスカ・マリは汚染区域に突入済でレイとカヲルは特殊)
・エヴァに乗り続けるために投薬か何かで成長を止めている
(呪縛と言った意味も説明できる・マリが大量に飲んでいたジュース?)

あたりのどれかじゃないかな。
これについては明らかに老化してないor実年齢が高いマリについてもっと考察を進めないと分からないかな



457 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 20:24:56.01 ID:???

>>430
真ん中じゃないかなあ、レイはともかくとして
シンジ、アスカ、マリ辺りはいつ使徒にナンバリングされても
おかしくないんじゃない?



431 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 20:21:44.24 ID:???

シン・エヴァは反復記号じゃなくて
終止記号じゃないの?

「:」は今までのタイトルにも付いてたじゃん

:序 とか :破とか



440 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 20:23:29.08 ID:???

>>431
いやコロンとくっつけて反復記号になるように狙ってつけたのは間違いないだろ



447 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 20:24:06.61 ID:???

>>431
つまり次回作は繰り返しじゃなく終わりを意味してるわけか?
これはなかなかループ説を覆す面白いミスリード



456 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 20:24:54.71 ID:???

>>431
むしろ今までのタイトルに:をわざわざ付けてたのが不自然
:||と付けるのは最初から考えてたんじゃね



466 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 20:26:12.78 ID:???

>>431
もともとこれのためにつけてた方が考えやすい



472 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 20:26:19.45 ID:4KvUDC3K

>>431
今回、ピアノを押し出していたのも合点があうね。
でもコロンがひっかかる。
とりあえず最後だけど、
まだループするよ的な?



432 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 20:22:15.53 ID:???

202 自分:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 15:43:42.37 ID:???

ループ無し派

1)序→破→Q→シン
素直に続き物。この場合カヲルの思わせぶりなセリフはシンに丸投げ

新劇でループ派
2)Q→シン冒頭→序→破→シン本編
新劇内でループ。この場合は序、破でのカヲルの台詞は一応回収。
Qからループする理由付けはシンの冒頭に丸投げ
破でインパクト抑えたのに世界が崩壊しているQ冒頭の不自然さを説明できる
(破のラストはループ後だったというオチ)

旧劇交えてループ派

3)旧劇→序→破→Q→シン
カヲルの台詞や序の月にかかる血線、白い巨人跡等説明できる
ただしQでのカヲルがピエロに

4)旧劇→Q→シン冒頭→序→破→シン
一応Q冒頭のシンジへの酷い扱いや、巨人跡、突如復活したアスカの不自然さ、
ゼーレのやり遂げた感等は説明できる
この場合はQに登場する人物はサードインパクト後に赤い海からあがってきたことになる
また、ループの構造自体はやはりシンに丸投げ


この中だと4っぽい?




450 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 20:24:12.55 ID:???

>>432
4っぽいとしても
旧劇との直接の繋がりそのものは無いような気がする

セルフオマージュがんがんやる連中だし
序からして繋がりを意識させるのがあからさま過ぎるし



437 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 20:23:10.53 ID:???

ネルフってゲンドウと冬月以外に従業員いないのか



453 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 20:24:43.86 ID:???

>>437
話の筋からはどうでもいいけど自分も気になったわ

食事や服の世話も冬月おじいちゃんがせっせと働いてると思うと心がぽかぽかする



474 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 20:26:42.94 ID:???

>>437
アヤナミシリーズ総動員だったりしてw



438 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 20:23:11.38 ID:???

シンジ「世界がどうなったっていい!綾波助ける!」

↓14年後

シンジ「お、俺は悪くないから(震え声)」



473 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 20:26:36.04 ID:???

>>438
目が覚めて救出されたと思ったら、
目の前にはアサルトカービンで完全武装の兵隊に完全包囲。しかも精神鑑定。
そして通されてみれば「動くな」「何もするな」「罰だ」。

同じ監督の作品でいえば、トップの銀河中央突入艦隊が、
数百年ぶりに帰ってきたら、ドゥーズミーユに総攻撃食らったような展開?



452 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 20:24:41.49 ID:???

つか、パンフ見ればわかるが
Qでは「綾波レイ」は出ないぞ。

あれは「アヤナミレイ(仮)」



474 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 20:26:42.94 ID:???

>>452
だな。
ちなみに、脚本には「別レイ」とあったそうだ。




458 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 20:24:56.04 ID:???

何年後かに予備知識無しで新劇場版を全巻レンタルする人が居たらQ見て
「しまった破→Qの間にもう一つあったのに借り損ねたわ~」と勘違いするに違いない。



476 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 20:27:06.13 ID:???

>>458
そうだよね




465 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 20:25:58.50 ID:T+BfvJHh

EOEからQに行く説はないと思うな。
ミサトとリツコは補完前に死んでるからね。
他のみんながLCLから復帰したで解決してもミサトリツコが復帰してる理由がわからん。



469 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 20:26:16.06 ID:???

でも旧作を絡めてくれるのは嬉しいよね
どれも別世界です、じゃなんか寂しいし消化不良になる
全部ひっくるめて同じ歴史にのっけて、その上で完結してくれればまさに名作として終われる



481 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 20:27:45.06 ID:???

仮称綾波レイは初号機に近づいたことによって初号機に融合したリリスの魂の断片を得たんだろうか
「綾波レイならどうするの?」って台詞は結構キタ



502 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 20:31:44.00 ID:???

>>481
ブラックレイが感情を持つシーンが最後の3人のシーンに繋がってジーンときた



484 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 20:28:05.56 ID:???

というか、破のあの場面でそのままサードインパクトが起きたとしたら
トウジやら一般人がほぼ全滅してるのに、
外に出てた爆心地のネルフスタッフがみんな生き残ってるのも不可解



569 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 20:42:29.32 ID:???

>>484
そうなんだよな お前らどうやって生き残ったっていう



576 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 20:44:09.36 ID:xIO1OTpF

>>569
台風の目現象だろ



492 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 20:29:09.81 ID:???

そもそも破のラストでカヲルがぶっさしてた槍は何の意味があったのか
サードインパクト止めたんじゃないのかよ



518 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 20:33:28.22 ID:???

>>492
初号機に槍刺したと思ったら次回作で6号機に刺さってたの巻

これはどう見てもパラレル



524 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 20:34:59.47 ID:???

>>518
確かに14年経ってるから違和感あるんだよーを煙幕にして
実はそもそもパラレルでシンジだけ破→Qなんだよーという仕掛けはありそうだ



532 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 20:37:08.18 ID:???

>>518
破とQの間になにかあったという考え方はできないのか??



504 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 20:31:47.81 ID:???

ループはループだけど、順繰繰り返しのループじゃないんだよ。

テレビ・旧劇(2015年)→新劇場版 序破(xxxx年)→新劇場版 Q(xxxx+14年)

テレビ旧劇と新劇場版は同じ世界の一連の時の流れだよ。
空白は何千年なのか何万年なのか分からないけどそのことを記憶として持っているのはおそらくカヲルだけ
つまりパラレルではない。

旧劇のサードインパクトで人類はいったん滅亡し、まったく新たに生命が誕生した。
歴史は繰り返されシンジたちは輪廻した。
旧劇までのエヴァキャラと新劇のエヴァキャラはイコールではない。全くの別物。
(カヲルはいっしょかもしれない)

輪廻して誕生したキャラたちが新劇のキャラと似ているのは単に歴史は繰り返すから。
ただ、100%すべての歴史がそっくりそのまま繰り返されたわけではない。
惣流ではなく式波だったり、トウジが5号機パイロットでなかったり、WILLEが誕生したり・・・などなど。
大小差はあるがいろんなひずみが生まれてる。
といってもタイムスリップではないのでひずみが過去に与える影響はない。

その証拠に序の最初に出てくる巨人の跡や海が赤いのは旧劇の続きである証拠。
Qの予告で流れた8+2号機がバタバタなぎ倒してたのは量産機かな。

だから単純なループでもない。
近い言い方をすればよく戦争に対して言われる「歴史は繰り返す」



516 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 20:32:58.27 ID:???

>>504
序でも全く同じこと言ってた人居たから大丈夫



510 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 20:32:12.92 ID:???

ミスリードと思われる内容一覧

・アスカが惣流から式波へ
・予告内容が毎度次回作で使われない内容が多い
・序破急→序破Q
・タイトル前に「:」がいつもついてる
・繰り返しの物語との発言

他にもなんかあったら誰か分かりやすくまとめて



607 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿:2012/11/17(土) 20:47:38.81 ID:???

>>510
タイトル前の:のせいで終止記号か反復記号か分からんのよな



618 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 20:49:38.86 ID:???

>>607
意図的にどっちともとれるようにしてあるんだろうけどな



623 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 20:50:10.30 ID:???

>>607
ダブルミーニングだろ
終わりであり繰り返しの始まりでもあるという
シンも何種類もの意味が掛かってると思う



517 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 20:33:05.23 ID:???

カシウスの槍は、改弐がヴンダーを起動させるのにエンジンに刺したアレだと思うけど
ヴィレがドグマ最深部にあったカシウスの槍を回収することは出来なかった筈だよな

ゲンドウは、初めからカヲルを騙す為にカシウスの槍をロンギヌス(多分レプリカ)と入れ替えておいて
ヴィレに「預ける」ことにしたのかな




520 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 20:34:10.80 ID:???

そろそろ未回収の伏線だれかまとめてください
おねがいします



559 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 20:40:44.11 ID:???

>>520
・加持さん行方不明
・初号機に槍が刺さったのに、限りなくサードインパクトに近い大惨事が起きた理由
・何故か六号機に槍が刺さる展開に
・ネルフの内部分裂の経緯
・ミサトさんの人格豹変、新キャラは誰だお前ら
・ポカ波さん何処に行ったよ
・マリとアスカの馴れ初めが皆無

こんな感じ?



564 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 20:42:05.58 ID:???

>>559
ポカ波さんはDAT説を俺は推したい



644 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 20:52:20.53 ID:???

>>559
初号機に槍が刺さったけど、結局その後に光の巨人化してたから、
サードインパクトは発動してたのかもとも言える

六号機は、あの後ゼーレがエヴァシリーズ引き連れて六号機に刺したんではないだろうか、裏切り者として



677 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 20:56:19.93 ID:???

>>644
まあエヴァ作り放題にも見えるし、そういう解釈でもできなくはないかも。
但しそうなると、槍をどのように引きぬいて、初号機を空中戦艦の駆動系にしたかだけど。
対消滅エンジンより新しい技術なら、もちっとマシなフネは出来んのか…



521 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 20:34:15.11 ID:???

俺らのマヤがあんな性悪になるわけないだろ!
よってQの世界はパラレルだ



526 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 20:35:37.83 ID:???

>>521
ああなる未来しかないだろ!いい加減にしろ!



525 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 20:35:25.95 ID:???

これだけぐちゃぐちゃになってしまった世界観・設定・時系列・旧との絡みを
次の作品で全て綺麗にまとめたら、神作品と呼んでもいい



529 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 20:36:19.55 ID:???

>>525
旧との絡みは別に必要ないだろ
あったら確かに神作品だが



530 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 20:36:48.87 ID:???

旧劇との共通点

襲撃されたネルフ
エヴァシリーズの残骸
白いでっかいレイの首
月の跡
アスカの怪我の箇所、旧プラグスーツ

おかしい点

死んだはずのキャラ達が生き残ってる

生き残ったメンバーは、シンジが生き残って欲しいと願って、人類補完計画を免れた人達?



540 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 20:37:57.69 ID:???

>>530
次のタイトル、が抜けてる



550 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 20:39:53.46 ID:???

>>530
旧との相違点
碇ユイじゃなく綾波ユイだった事も



535 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 20:37:21.66 ID:???

パンフで「ミサトが生き残ってて~」とか
諸々キャストがQキャラに関して生存のコメント出してたって事は
Qで出てこない加持を含むキャラは全滅したって事でいいのかな



555 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 20:40:22.53 ID:???

>>535
加持は生きてるだろう

でないと「加持に聞いたより面白い艦長だ」ってセリフは成立しないよ
加持は艦長としてのミサトを知っている



558 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 20:40:34.70 ID:4KvUDC3K

>>535
でもなんかいかついおっさんがカジの言ってたとおり・・・ってミサトの事を言ってるから、
まだ死んでない気もする




539 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 20:37:46.12 ID:???

ニアサード後に、6がドグマに降りてリリンと接触してサードが起きてたってことはない?
それなら地下に白い巨人と6が残されてたってのもわかる
1本しかなかった槍が2本なのはわからんw



548 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 20:39:37.87 ID:???

>>539
もう一本はパラレルからということで



542 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 20:38:16.05 ID:4KvUDC3K

あ、あと序でカヲルくんが目覚めた時に入っていた入れ物が、
開封未開封に関わらず、
たくさん並んでたのは気になる



544 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 20:38:57.75 ID:???

>>542
序の時では、あれが使徒が眠っていた棺ではないかって言われて田奈



547 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 20:39:31.98 ID:???

マリとカオルだけは一貫して
同じ世界に居る気がするね~
マリの都合ってなんだ



579 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 20:44:23.37 ID:???

>>547
同じ世界というか同じ認識を持ち続けてるような気がするね

メタ的な立場にいるキャラでしかなかったら悲しいが



568 名前:マリスト ◆pTJVFJNEto 投稿日:2012/11/17(土) 20:42:27.41 ID:???

大量のエヴァはインパクトが起きると生まれるのだろう
サードインパクトでもかなりの数が生まれて朽ちてる様子がQで確認できた
それがカヲル曰く「インフィニティーの成り損ない」
つまり人類補完計画の目的は人類総エヴァ化!エヴァに進化して無限の生命へ!(突飛)



572 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 20:43:29.31 ID:???

未だにS2機関搭載してないとか笑えるよな
やっぱ電池切れしないMarkシリーズはコピーじゃなくて本物のアダムつかってるんだろうな



591 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 20:45:59.91 ID:???

>>572
S2機関なんてわけわからんもんのせたら何があるかわかったもんじゃないから
人間が管理できるエネルギー(電気)を使ってるんだろ



581 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 20:44:47.43 ID:???

ニアサードインパクトとサードインパクトは別物だろ
だから破のラストのはニアでそれが原因でそのあとにサードインパクトがおきた



590 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 20:45:51.62 ID:???

>>581
そうだよな
あきらかにニアの時点では地面も赤くなってない



605 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 20:47:37.73 ID:???

>>581
同意する

破ラストはニアサードインパクト、でその後の空白の14年のうちに起こったのがサードインパクト



583 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 20:44:56.30 ID:???

設定で言えば、14年も経ってるのにバッテリーの技術が
1ミリも進んでいないことに笑った

S2機関とまではいかなくても、せめて1時間ぐらいは持たせろよ



594 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 20:46:25.14 ID:???

>>583
人類絶滅しかけたんだからたいして技術は進歩してなくて当然じゃない?



597 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 20:46:43.72 ID:???

>>594
なんか船が空飛んでましたけど。。。



603 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 20:47:27.67 ID:???

>>594
次々新型のエヴァを製造する余力はあるのに・・・?



598 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 20:46:49.63 ID:???

>>583
現実でも14年くらいじゃ進歩してないだろ
容量は増えても消費が増えて結果短くなったりとか



610 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 20:48:07.96 ID:???

>>583
当時はアンビリカルケーブル+内部電源だったのに
外付けの外部電源になってるじゃん
十分進歩だよ



599 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 20:46:54.05 ID:???

シンジとカヲルは槍を抜くことで何をしようとしてたんでしょうね



612 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 20:48:41.36 ID:???

>>599
神状態になればインパクト起こす以外にも何か出来るんじゃないの。
好きな世界に作り直すとか死んだ人を生き返らせるとか。



636 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 20:51:28.86 ID:???

>>612
普通に考えれば荒唐無稽なんだろうけど、
あの時はなんでもいいから、縋れるものが欲しかったんだろうね。
当人に他意がないのは承知してるけれど、
あのホモの語り口上は結婚詐欺師そのまんまだからなあ。

弱り切ってる人間につけ込み、思い通り行動させるっていう。



602 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 20:47:08.54 ID:???

EOE後の世界っていう考えはどこから来るんだろう

EOEで生き残ったシンジとアスカがアダムとイヴになって始まった
二周目の世界って考えならまだ分かるけど




642 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 20:51:57.80 ID:???

>>602
完全に振り出しに戻ったのか?

よく似た別の世界が創造されたのか?

この違いじゃね?
説明される事は無いと思うから、自分の好きな方で



648 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 20:53:22.83 ID:???

>>602
単純に海が赤いから連想しただけだと思うw



617 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 20:49:06.59 ID:???

破の時点じゃインサートわざわざされてたけど地下のリリス原形とどめてたしな
Qだとマーク6が居てハイハイ状態だったからそっちの方が致命的だったと思われる
でもそれ実行したと思われるカヲルにシンジ君のせいだよって言われてるからややこしい



662 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 20:54:19.11 ID:???

>>617
マーク6も自律式になって云々てセリフあったよね
自律式=ダミープラグ?



621 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 20:50:09.10 ID:???

Qが破の続きと考えた場合
シンジに対する周りのリアクションに違和感がありすぎるんだよな
特にミサト。



671 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 20:55:09.94 ID:???

>>621
確かに結果的にシンジが綾波にお熱になったのがきっかけでサードインパクト起きたとはいえ
破の流れを見てる限りシンジの行動を悪と捉えるのは周りがあまりにも無責任過ぎる
14年という歳月がミスリードを生んでいるようにも思える
Qを素直に破の続きと考えるにはあまりにも矛盾点が多い



624 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 20:50:17.04 ID:???

LCLレイと制服レイが対面してたシーンはどういう意味なのかわからない
あれはどっちも予備のレイ?




650 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 20:53:28.97 ID:???

>>624
Evaにおいては綾波は幻影として人の前に現れる能力を持つのだ
TV版1話を思い出すんだ




726 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 21:02:43.44 ID:???

>>650
序の冒頭も



633 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの投稿日:2012/11/17(土) 20:51:12.22 ID:???

Q=Quickening=「胎動」って意味は今回どこのシーンから感じ取ればいいんだ?



649 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 20:53:27.49 ID:???

>>633
サードインパクト後の荒野からの人びとの胎動(ヴィレ=ヴンダー=初号機の起動)



668 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 20:54:53.72 ID:???

今の設定画見てて気づいたんだけど、
2号機'γの補修部分が、アスカが眼帯してる左側じゃなくて
右側なのって意味あるのかな?



695 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 20:58:15.25 ID:thIk9sRV

>>668
それは破でマリがビーストモードで戦った時に使徒に頭の右側を吹き飛ばされたから



711 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 21:01:28.55 ID:???

>>695
つまりアスカの左目と弐号機'とは無関係、ということだよなあ。
それはそれで疑問が。



670 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 20:55:07.02 ID:???

でもニアサードとサードが別だとするとシンジが恨まれるのは筋違いになる
まぁスケープゴートにするために色々情報操作されてる、で説明はつくけど、
胸糞悪い上にそれに意味があるのか?って思う



679 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 20:56:31.56 ID:???

>>670
おまけに当のカヲルすらシンジのせいだって言うしな



683 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 20:56:47.94 ID:???

>>670
心情の筋通ってないのはこの作品のデフォ



673 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 20:55:25.07 ID:L+lyEqw9

14年後、エヴァの呪い、はメタ発言でもあるんだよな?



678 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 20:56:28.01 ID:???

>>673
これがエヴァに踊らされて結局成長していない俺らの比喩だったら胸熱



687 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 20:57:18.21 ID:???

考察してみた


i0787591-1353153106.jpg



カヲル視点じゃないと成り立たない気がしたw



755 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 21:06:40.67 ID:???

>>237を図式化したものが>>687だよな?
かなりしっくりくる



789 名前: 忍法帖【Lv=19,xxxPT】(1+0:10) 投稿日:2012/11/17(土) 21:10:27.37 ID:???

>>687
最後

庵野の選択
作るor作らない



806 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 21:12:41.41 ID:???

>>237と>>687見て、凄く榎戸っぽいなぁというか
榎戸が表に立って絡んでるなら充分ありえると思った

セラムンSで、うさぎがそれを選んだ世界と、選ばなかった世界があって
プルートはそれを全部知っている
この世界のうさぎは救うことを選んでホッとした故の微笑のカットなんです、
みたいな榎戸談を唐突に思い出した



812 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 21:13:14.13 ID:axGpiaIe

>>687
序でシンジを諭さないバージョン、破で綾波を助けないバージョンだと、
そこで終了か、少なくとも続きは全然別のものになりそうな気がするんだが。



112 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 21:50:06.88 ID:???

>>237と>>687へ追記
初日の今日中にある程度考察をまとめときたい

NOT有りバージョンはパターン青=使徒=庵野案
NOT無しバージョンはパターンオレンジ=使徒ではない=鶴巻案

ヱヴァンゲリヲン新劇場版:序・・・赤
ヱヴァンゲリヲン新劇場版:破・・・オレンジ
ヱヴァンゲリヲン新劇場版:Q・・・水色
シン・エヴァンゲリオン劇場版:|┃・・・?

次回作は繰り返し記号:|┃とも読めるし序破Qのタイトル前にも「:」がある事から終止記号|┃とも
読めるダブルミーニングとなっている。

つまり次回作はまだパターン青かパターンオレンジどっちを映像化するか決まっていないということ。
社会とエヴァファンがどっちを見たいかという選択に委ねられてる。

Qを否定する流れになれば次回作は鶴巻案の超絶エンタメ要素のエヴァが見れてエヴァが終わる。
Qに賛同しやっぱりエヴァってこうだよねとなれば庵野案の超絶鬱展開のエヴァが見れて
エヴァの繰り返しが可能となる。

エヴァの呪縛から解かれたければ今回のQを否定しろ。
新劇場版が終わってもまだまだエヴァが見たい、もうずっとエヴァの呪縛にかかっていたいと思うなら
今回のQに賛同しろ。
そういうメッセージが込められてる。



139 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 21:53:37.16 ID:???

>>112
嫌いじゃない



169 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 21:57:47.34 ID:???

>>112
なぜ庵野=使徒なの?
説明求む



236 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 22:05:05.75 ID:???

>>169
>>112の庵野=使徒は若干ネタを含む要素もあるが
今回のQは庵野色が非常に強い事、タイトルの色が青からも庵野=使徒でいいと思う
庵野の鬱は今までの人類の常識的なプラス思考絶対主義に反する新たなネガティブ思考絶対主義という
襲撃とも考えられることからも庵野=使徒でつじつまも合わせられる



218 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 22:03:02.96 ID:???

>>112の考察は嫌いじゃないつかむしろ好きだw



234 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 22:05:04.37 ID:???

>>112
そんな顔色伺って作ってられるほど気楽じゃねーだろ

って思ったけど破の爆売れのせいで多少は気楽か

だから期間開けて調子こいてるんだしな



330 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 22:14:43.01 ID:???

>>234
エヴァ新劇場版を作ろうと思った制作サイドの経緯とかが結構>>112ぽい
パチンカスに魂売ってでも金造ったり話題作りしたのはこう言うエヴァにしかできない大掛かりなことをやるためだと説明できる
もちろん破が爆発的大ヒットの影響もあってこんな前代未聞の事もやりやすくなったってのもあるだろうが



127 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 21:52:15.05 ID:???

Qのラストには救われた。
シンジのケツを引っぱたくアスカ、ダメシンジ、よくわからないけどついて行く綾波。
これだよやっぱ。



133 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 21:52:57.32 ID:???

>>127
あのラストで泣きそうになった助けてくれ



152 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 21:55:52.98 ID:???

>>127
確かにあの最後がなければQはクソだと言い放っていたかもしれない



154 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 21:56:08.66 ID:???

>>127
強いて言えばもう少しタメが欲しかったな俺は
アスカが立ち去ったあとしばらく横たわるだけのシンジ映してからのキックインみたいな
ベタすぎるか




170 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 21:57:59.21 ID:???

>>127
旧劇の前売りに付いてきたドラマCD思い出したw



349 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 22:16:10.58 ID:???

>>127
まったく同感
旧作から見てたから、あのシーンすごく感慨深い



144 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 21:54:19.55 ID:???

カオル「これが君の作った世界だお!!」
シンジ「嘘だ!どうすればいいんだよカヲルきゅん!」
カオル「贖罪!贖罪!さっさと贖罪!2本の槍♂を抜けば世界を槍直せるよwww」
シンジ「マジでwww;やっぱカオル君は僕の最高の友達wwwさっさとドグマに行こうずwwww」

カオル「ちょwwあの槍違くねwww」
シンジ「うおおおおおおおおおおおおお」
カオル「ちょww待てよwww」
シンジ「うっせー!てめーが言ったんだろ!邪魔すんな」
世界チュドーン

シンジ「ほげええええええええええええ」
カヲルくんもチュドオオオオオオン
シンジ「ほげえええええええええええ」




148 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 21:55:17.16 ID:???

>>144
やめろwwwやめろ…




187 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 21:59:33.93 ID:???

>>144
ワロタwwww



324 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 22:14:03.60 ID:???

>>144
ほげええええええ
じゃねーよバカシンジw



129 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 21:52:18.96 ID:???

黒レイの小部屋(というかカーテン仕切り)って
わざわざアパートにあった「綾波」の表札置いてあるんだよな



140 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 21:53:43.91 ID:???

>>129
部屋番号あってた?



151 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 21:55:42.30 ID:???

>>140
そこまでは見てなかったな
誰か確認してほしい




188 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 21:59:34.51 ID:???

>>140 >>151
402号室でNHKのシールつきで合ってる



235 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 22:05:04.45 ID:???

冒頭 6分38秒でアスカが回収した黒い十字架は「なんとかしなさいよ!ばかシンジ」で
レーザービームでたからあれはシンジってことなの?



245 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 22:06:22.09 ID:???

>>235
リツコもシンクロ率0%だけどあの時覚醒してどうのこうのって言ってたし(うろ覚えだが)
シンジだろう



250 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 22:06:50.96 ID:???

>>235逆立ちして見ればどう見たって初号機の顔があったろ?目からビーム



251 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 22:06:55.13 ID:???

>>235
そう
勝手に覚醒したので、覚醒を防ぐためにシンジくんに爆弾首輪を付けた



269 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 22:08:49.76 ID:???

破上映終了後の次回予告全文


レイとシンジを取り込んだまま凍結されるエヴァ初号機
廃棄される要塞都市
幽閉されるNERV関係者
ドグマへと投下されるエヴァ6号機
胎動するエヴァ8号機とそのパイロット
ついに集う
運命を仕組まれた子供たち
はたして、
生きることを望む人々の物語はどこへ続くのか

次回 ヱヴァンゲリオン新劇場版:Q

さぁ~てこの次もぉ
サービス♪サービスゥ♪



これらがあの後に起こって、俺らが見たQはその後の世界ってことだよな?



293 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 22:11:32.95 ID:???

>>269
そうだね
多分そういう経緯に作画割くよりももっと先をやりたくなったんでしょう



303 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 22:12:23.83 ID:???

>>269
これまでの予告は完全にブラフだろ(現時点では



334 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 22:14:57.93 ID:???

>>269
Qを見に行ったと思ったらすでに俺たちはシンを見ていた…
何を言っているのか分からない(ry



727 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 22:52:35.32 ID:???

>>269
8号機ってQだと普通にマリだったよな…
順番としては14年間の間に、7号機がマリ、8号機が予告のパイロットだったけど事情により
8号機パイロットが退場して、7号機も退場って感じか
カヲルMark6だろ。8号機は普通のエヴァだったろ
と言うか予告の8号機が13号機なら合わない訳でもない

鈴原サクラが8号機、で適性ないやァ '`,、'`,、('∀`) '`,、'`,、ー
マリ、7号機壊しちゃった( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \8号機貰うにゃ~



300 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 22:12:13.05 ID:???

破のMark6が初号機を止めてたからあの時点ではサードもニアサードも起きてなかったと思うんだけどな
問題はMark6がドグマに投下されてから起こったと思ってる



326 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 22:14:23.04 ID:???

>>300
初号機覚醒時に
わざわざ無反応のリリスのカット挿入してたもんね

それがいきなりボロボロになってて吹いた




345 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 22:16:05.37 ID:???

>>326
リリスの目が赤黒い感じで光ってるぞ



358 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 22:17:38.64 ID:???

>>300
頭上で輪っかがくぱぁしたけど、
すぐに止めて被害少なかったからニアなんだじゃね?



385 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 22:21:28.22 ID:???

>>300
破で確認できたのは、エリア限定のサードだろ?
描写は小さいけど、起きてはいるだろ。




450 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 22:28:06.07 ID:???

>>385
Qでいわれてるニアサードはシンジのせいにされてるみたいだけど
セントラルドグマ内の巨大化レイと槍の刺さったMark6を見ると
そっちが本命のトリガーだったって気がしない?



485 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 22:31:58.92 ID:???

>>450
だとするとMark6は投下された時点で(もしくは建造時から)自立型だったのかな?
カヲルの言う「利用された」ってのは(ニア)サードインパクトの収束についてのことか



562 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 22:39:31.83 ID:???

>>485

初号機覚醒の煽りでリリスも覚醒(破のラスト近くでリリスの目の奥が赤く光ってる)
封印のためにカシアスの槍持ったmark6がドグマに降りるが、
mark6が自律起動し12使徒となりリリスと接触
インフィニティ誕生、ニアサードインパクト
ロンギヌスの槍+非カシアスの槍(ロンギヌスコピー?)により、リリスと12使徒封印、リリスが結界を張る
以降、14年間誰も入れず

こうだと思われ




628 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 22:44:29.04 ID:???

>>562
すまん今更だけど
初号機=リリスコピー
Mark6=アダムスの生き残り≒アダム系エヴァ
でおk?




699 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 22:49:46.33 ID:???

>>628
初号機=リリスコピー
Mark6=12使徒

だよ

13号機も、13使徒=アダムスの器=ATFがないのは心の壁=自我がないからかもね
自我が無い故に第1使徒カヲルが13使徒の自我に落とされることになったと見ることも出来る



584 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 22:41:12.01 ID:???

そもそも 「シン」エヴァンゲリオン って 「新」なのか「真」なのか・・・



599 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 22:42:11.41 ID:???

>>584
syncかもしれない



627 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 22:44:25.69 ID:???

>>584
どっちも
更にそれ以外の意味も掛かってると思う



655 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 22:46:12.10 ID:???

>>584
罪(sin)もありそうだな



539 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 22:37:45.86 ID:???

碇君がもうエヴァに乗らなくていいようにする、でシンクロ率0%なんかね



553 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 22:38:51.34 ID:???

>>539
そのわりに13号機にはシンクロして普通に弐号機改をボコってたような
カオルくんとのダブルエントリーとはいえ、途中からカオルくんは操作放棄してたし



588 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 22:41:20.37 ID:???

>>553
なぜ13号機はATFがなかったのか




601 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 22:42:25.44 ID:???

>>588
虎の子



603 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 22:42:39.98 ID:???

>>588
搭乗者の心が通じあってるからとか?w



607 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 22:43:02.44 ID:???

>>588
13号機はエヴァじゃない。
単純な準シトだろう。。

13号機がカヲルを降格させるための存在だったのは間違いない。



558 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 22:39:06.72 ID:???

まぁ拳で対爆ガラスにヒビ入れる奴は人間ではないわな



598 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 22:41:55.40 ID:???

>>558
1.素手で防爆ガラスにヒビを入れる
2.眼帯してる側を含めて目が発光してる
3.人を「リリン」と呼び、LCL係数が限度を超えてる中も普通に歩ける

今のところ、人外である傍証はこんなところ?



630 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 22:44:41.54 ID:???

>>598
手と尻尾



669 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 22:47:15.18 ID:???

>>598
ビーストモードでも平気



679 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 22:48:21.30 ID:???

>>598
LCL係数は仕組まれた子供の呪縛でガードされてるとかじゃないのか



621 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 22:43:53.00 ID:kt7/aTa1

カヲルが爆発首輪をはずせたのは何でだ?



633 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 22:44:45.99 ID:???

>>621
24話でヘブンズドアを顔パスしてたしATF万能説



672 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 22:47:32.34 ID:???

>>621
外せたとしても、自分でつけることはないよなw
ゲンドウを内心怪しんでて、13号機の起動後にシンジの不幸を呼びそうなときは
自爆する(外せるなら起爆もできるはず)覚悟だったのかもしれないけど



712 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 22:50:47.74 ID:???

>>621
実は外そうと思えば外せる(サクラ「絶対外しませんよ、それ(外せない、じゃない)」
ただし外してから一定時間経つと自爆とか?



718 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 22:51:56.15 ID:???

第11使徒と第12使徒って劇中で明言された?
宇宙で戦ったのが11でヴンダーで倒したのが12?



742 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 22:53:46.63 ID:???

>>718
12はマークシックス
11は不明



757 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 22:55:12.91 ID:???

>718
宇宙でアスカが戦ったのはゲンドウ・冬月だけが残ったゼーレがダミープラグ技術を転用して仕込んだ
パターン青を発振するダミー使徒。
アンチATフィールドが聞かなかったのもこのため



792 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 22:57:14.36 ID:???

>>757
敵がアンチATフィールドを展開したからアスカが驚いたんだが



826 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 22:59:28.96 ID:???

>>718
ヴンダーで倒したのが11、マーク6から出てきたのが12が濃厚
後者は出てきてからマーク9に寄生、なんか知らんけどカヲルが13使徒に



720 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 22:52:01.41 ID:lFAuAHiw

レイの声でシンジくんどこにいるの?って呼んだのは実は黒レイじゃなくて
初号機に取り込まれていたレイが近くにいるのに来てくれないシンジを呼んだのかなって思った
シンジも自分を探していたはずのレイと黒レイのギャップに戸惑っていたが別人だったと



733 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 22:53:06.53 ID:???

>>720
白波にしてみれば「碇くんが消えた」としか思えないだろうしな。



806 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 22:58:18.30 ID:???

>>720
だとしたら、黒レイが現れるタイミングがおかしい。



845 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 23:00:54.63 ID:???

>>720
これだと白波がシンジをエヴァに乗せないために
魂レベルで拒絶してるって考察と矛盾するから個人的にはないな



777 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 22:56:28.35 ID:???

そもそも、あのぐらいの厚さのガラスにひびを入れるのってどのくらいの力が必要なの?
ガラスは面積が大きくなるほど割れやすくなるだろうから
軍で訓練を受けている女性が全体重を乗せて殴りかかったとき
あれぐらいひびが入ることはホントに非現実的なの?




834 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 23:00:01.55 ID:???

>>777
人間が粉々になるような爆発を耐えるように作られた硝子に人間の腕力でヒビ入るわけないだろ
防弾ガラスでさえバールのようなもので殴ってやっとヒビだってのに



839 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 23:00:11.43 ID:???

>>777
横から見るカットがあったけど厚みが半端無かった



922 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 23:08:44.85 ID:???

>>777>>839
厚みからして最低でも高層ビルの窓ガラス以上。
このクラスになると、もう7.62ミリ弾程度じゃ貫通できない。
…10ミリ程度の防弾鋼板を、素手で割ったと思えば。



808 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 22:58:21.97 ID:???

どーしてもカヲルが槍突き刺したところから繋がらない
あれなかったことにでもなったのか?



838 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 23:00:07.11 ID:???

>>808
個人的にはQからやり直してきたカヲルがあれだと思う
やり直してこなかった場合の世界がQとかじゃ駄目ですか



854 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 23:02:13.65 ID:???

>>808
初号機に槍刺す→サード止まる。
 →6号機汚染で使徒化→どうしよう?→急いで初号機凍結→槍を抜く
   →6号機使徒にぶっさす。→6号機使徒の暴走で世界崩壊したけどギリギリ人類全滅は防げた
     →ゲンドウが懲りずにシンジ戻してサード継続しようとする 
       →ネルフクルー「はぁ?」→Qへ



913 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 23:07:33.63 ID:???

>>808
その後mark6がセントラルドグマに降りて、サードインパクト発動したんだよ



18 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 23:14:54.66 ID:???

旧TVリツコの「ガフの部屋は開かれてしまった。でも空っぽだった(うろおぼえ)」はなんだったんだ



53 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 23:18:35.91 ID:???

>>18
設定自体が違うっぽい
ちなみに、TV版での「ガフの部屋」とは、魂のある場所のこと



54 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 23:18:36.65 ID:???

>>18
ユイをサルベージしようとして綾波レイをいっぱい作ったけど、
ユイの魂は入ってなかった、じゃないかな?



71 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 23:20:09.86 ID:???

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14年間のダイジェスト




93 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 23:21:28.81 ID:???

>>71
何一つ使われてなくてワロタ



103 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 23:22:11.92 ID:???

>>71
この直後から始めてくれれば良かったんだよ、これで…
なんでこんなことになったんだ。



107 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 23:22:36.22 ID:???

>>71
この14年20分でいいから別アニメ欲しいな



108 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 23:22:40.61 ID:z/p3gv5B

>>71
ホントにこれはなんだったのか・・・




159 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 23:26:53.92 ID:???

>>71
銃を構える加治さんのシーンで吹いた。
加治さん、登場すらしていねえw



168 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 23:27:28.02 ID:???

>>71
正直そっちより
その間に挿入されてる英語の文字に何か意味がある気がするんだ



106 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 23:22:33.32 ID:???

シンジ君だけがEOE→序→破→Q
ミサトアスカ他がEOE→Q
多分これだろ



145 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 23:25:52.14 ID:???

>>106
あーなるほど




719 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/18(日) 00:09:39.77 ID:Z5eolgxR

>>106
首閉めて、赤い海からってこと?



132 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 23:24:53.75 ID:???

カヲルが死ぬ間際「また会えるよ」って言ってたのが気になる
ループ構造があるにしてもどういう繋がりなのか



143 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 23:25:41.96 ID:???

>>132
それも含めて
Q→序→破
ってことも考えられる




149 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 23:26:04.95 ID:???

>>132
そもそもアイツはあんな首輪で死ぬような奴なんだろうか



184 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 23:28:30.89 ID:???

>>132
あいつまた月の棺桶で起きるんじゃね



213 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 23:31:28.33 ID:???

>>184
ループした数だけ棺桶が増えるのか



179 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 23:28:15.98 ID:???

今回シンジの困惑や鬱に観客がシンクロする演出多いなーと思っていたんだがおれだけ?
まずシンジが不明な場所で目覚める→ここどこよなにこれ?(観客の感想)
唯一信頼できる相手がカヲル→あー他の全てに異質感があるけどカヲル君だけは変わってないなー(観客の感想)
見知った世界を再構築するためのフォースに失敗し極度に落ち込むシンジ
→もう元のエヴァじゃなくなっちまったどうすりゃいいんだよこれ(観客の感想)



193 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 23:29:24.22 ID:???

>>179
意図的だろうね




205 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 23:30:40.58 ID:???

>>179
エヴァ特有の観客に語りかけだろ
Qはそういう目線で見るしか無いと思われ



329 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 23:40:35.81 ID:???

>>179
カヲルだけは前作の続きじゃ無いんだからさ・・・ 全然シンクロしなかったけど。



183 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの[vxz] 投稿日:2012/11/17(土) 23:28:26.77 ID:???

EOEからループって言ってる人
アスカとシンジ以外死滅or保管されたがどのタイミングでQにループだ?



202 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 23:30:22.94 ID:???

>>183
ループ説はともかく
旧世界で溶けた人は戻ってこれることをユイが語ってるよ



246 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 23:34:05.38 ID:???

>>183
補完された人々が破のサードインパクトをきっかけに復活した、とか



254 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 23:34:43.62 ID:???

>>183
EOEからのループはもうガフの部屋が全く違うし、別の槍とかある時点でないと思ってるが、
EOEの最後は魂がそこらにバラバラにある情態であって、補完もされてないし、
一応復活できるとあるので死んだともちと違う



308 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 23:39:22.71 ID:eiPqao+r

カヲルからカセットの返してもらった時の、トラック28って何?



333 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 23:40:49.01 ID:???

>>308
序では25→26→25→26の繰り返し(=ループ世界の暗示)
破でマキナミがきて27に移行
そして今回Qで28に移行




348 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 23:41:49.76 ID:???

何で14年だったんだろ
5年でも良かったじゃん



356 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 23:42:36.79 ID:???

>>348
シンジの年齢と同じ年数だし
なんか意味があるんだろ。



365 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 23:43:02.73 ID:???

>>348
エヴァに乗れるのが14歳に関係が



396 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 23:46:10.05 ID:???

>>348
シンジが産まれ直すのに14年必要だったんだと思ってた
年齢的に




849 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/18(日) 00:18:50.16 ID:???

>>396
なるほど

で、新しい身体に魂と記憶を定着させたと



841 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/18(日) 00:18:18.25 ID:???

>>348
エヴァの旧シリーズから今何年経った?



352 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 23:42:12.10 ID:???

パンフレット石田を要約

序と破を焼き直しと言われたときは「勿体無いなぁ」と思いながらも「やーい ひっかかった~」と思った
みんなはQを観てびっくりするでしょう
しかし序と破に仕掛けはあらかじめ仕込んである
序と破を注意深く見ればQに納得がいく



376 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 23:44:23.28 ID:???

>>352
>序と破を注意深く見ればQに納得がいく

ミサトの豹変ぶりには前作を見れば見るほど納得がいかないわw



480 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 23:52:56.70 ID:???

>>376
そうかな?
なんだかんだ言ってシンジが心底憎いわけじゃないと思うけどな
ただ、立場的にもやりたいことへの影響としてもシンジに二度と関わってほしくないって感じじゃないかなと



388 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 23:45:23.64 ID:???

>>352
やっぱり冒頭の白い巨人と赤い線の入った月か



428 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 23:48:31.43 ID:???

>>352
取り敢えず世の中の混乱ぶりは制作サイドも意図的にやってるで確定だな
んでちゃんと合点の行く内容で造ってるって事だ
つまりQを理解するには新劇場版全てを包括して納得の行く説が必要となる



484 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 23:53:04.39 ID:???

破での次回予告字幕7枚
訳までぱぱっとできなかったからよろしこ


i0787734-1353163558.jpg

i0787737-1353163671.jpg

i0787739-1353163732.jpg

i0787741-1353163756.jpg

i0787745-1353163881.jpg

i0787746-1353163907.jpg



532 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 23:57:04.05 ID:???

>>484
やはり最後の墨塗りがポイントだな



561 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/17(土) 23:59:25.43 ID:???

>>484
拾ってきた訳

一枚目
EVA-01 RESTRICTED AREA NO
ENTRY BEYOND THIS POINT
「エヴァ初号機 凍結エリア
この先立ち入り禁止」

2枚目
TOKYO-III NEAR THIRD IMPACT
GROUND ZERO
「第三新東京市 ニアサードインパクト
グランドゼロ付近」

3枚目
NEAR THIRD IMPACT EYEWITNESS
DEBRIEFING IN RROGRESS NO
ENTRY WITHOUT AUTHORITY
「ニアサードインパクト付近の目撃者
報告中 部外者立ち入り禁止」

4枚目
LILTH PRESERVATION SITE
ACCESS STRICTLY RESTRICTED
「リリス保存区画 いかなる者も
接近を許さず」




573 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/18(日) 00:00:14.58 ID:???

>>484続き

5枚目
EVA-08 CONSTRUCTION AREA NO
UNAUTHORIZED ENTRY ALLOWED
「エヴァ8号機 構築区画 無資格者
の立ち入り禁止」

6枚目
SEELE CHILDREN'S ASSEMBLY IN
SESSION DO NOT ENTRY
「ゼーレの子供達 集会中 入室禁止」

7枚目
PRIVATE CONFERENCE BETWEEN
MARI MAKINAMI ILLUSTRIOUS&
■■■■■ DO NOT ENTRY
「私的会談中(真希波・マリ・イラストリアス&■■■■■)入室禁止」




635 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/18(日) 00:04:49.45 ID:QDgrRcKT

的外れな意見かもしれないけど

Q=旧 って言うけど、憶測だがEOEが「旧劇場版」って呼ばれ始めたのは新劇と区別するために
公式ではなく視聴者が、新劇公開(または発表)後に便宜的に付けたものなんじゃね?

序破Qのネーミングは最初から決まっていたものだとすると、Qには最初から別の意味があって
Qと旧の読みが同じなのは偶然と考えるのが自然

まあ旧劇場版って呼ばれ始めた起源を知らないから憶測だけど
もし公式が言い始めたなら、本当にQ=旧かミスリードかのどっちかだと思う



653 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/18(日) 00:05:55.20 ID:???

>>635
俺もそう思う
だから話半分でいいよ




704 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/18(日) 00:09:06.01 ID:???

>>635
新劇場版、て公式がわざわざ「新」と付けてるからEOEを「旧」と定義してる可能性もあるかな



788 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/18(日) 00:15:09.92 ID:???

>>635
確かにQ=旧は憶測だからあんま当てにしなくていい
ミスリードやただのファンサービス程度の可能性は大いにあるが
制作サイドが何を作ろうとしていて新劇場版と俺達が旧作と呼ぶ物とを
どういう位置づけで捉えているかを推察しなきゃいけない



672 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/18(日) 00:07:24.19 ID:???

冬月先生がユイの写真を見せるシーンで「碇ユイ」じゃなくて
「綾波ユイ」って言って気がしたけど気のせい?



687 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/18(日) 00:08:12.02 ID:???

>>672
言ったよ。今回苗字違うみたい。
六分儀?なにそれおいしいの?



690 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/18(日) 00:08:17.38 ID:???

>>672
新劇はユイの旧姓が綾波だからな



715 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/18(日) 00:09:30.82 ID:???

>>672
アニメ
六分儀ゲンドウ→碇ゲンドウ 碇ユイ

新劇
碇ゲンドウ 綾波ユイ→碇ユイ




723 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/18(日) 00:10:16.45 ID:???

月で建造されたマーク6が覚醒初号機を止める。
マーク6が自立行動でセントラルドグマを降りてリリスに接触。
初号機覚醒の影響で起動していたリリスにマーク6が接触。
マーク6は実はEVAに偽装された使徒(アダムのうちの1体)だったためサードインパクト発生。
マーク6の存在そのものがゼーレの罠。
リリスが次世代生物インフィニティを生み出して人類が殲滅されかける。
しかし、カヲル君がマーク6のコントロールを奪ってリリスの首を刎ねて槍を刺して封印。
トリガーとなったマーク6を自害させることでサードインパクトを中断した。

この一連の現象をニアサードインパクトと呼んでいる。

でOKかね?



734 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/18(日) 00:11:28.95 ID:???

>>723
マヌケすぎるカヲルくん・・・
でもQで初めて見たような反応してるしどうなのかねぇ



741 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/18(日) 00:12:03.15 ID:???

>>723
OKも何も誰もわからないし



753 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/18(日) 00:12:37.20 ID:???

>>723
だとしたらますますシンジが責められるのは理不尽だよな



755 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/18(日) 00:12:49.04 ID:???

>>723
1行目だけOK。あとは不明です。
そもそもマーク6の中身はアダムじゃなくて第12使徒って説のほうが多い。



756 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/18(日) 00:12:51.25 ID:???

>>723
支持します
後は槍がすり替わっていた事の説明ですかね



759 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/18(日) 00:13:04.14 ID:???

>>723
あーなるほどマーク6は元々12使徒で、リリスに触れたから地上のエヴァもどきが大量発生したのね
そう考えると辻褄合うな
でもこれだとサードインパクトがシンジのせいっていう説明がよくわかんなくなるな



772 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/18(日) 00:13:51.51 ID:???

>>723
1行目がニアサードでそこから先はサードじゃないの?



781 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/18(日) 00:15:01.09 ID:???

>>723
誰がMark 6を止めたのかは分かっとらんがそれで大体OK



801 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/18(日) 00:15:58.53 ID:???

>>781
マーク6が接触してやっぱりサード起きたなんて説明あったっけ?



852 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/18(日) 00:19:02.92 ID:???

>>801
なんも説明されてねーから考察するしかない状態
とりあえず
・セントラルドグマがサードインパクト爆心地
・自立型になった6号機が何かリリスと融合してる
・6号機は12使徒という劇中のセリフ
から判断




885 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/18(日) 00:22:00.22 ID:???

>>801
破のラストで流れたQ予告がシンジが初号機で寝てる間に起きた出来事だとすると
サードは半覚醒したリリスにマーク6(使徒)が接触したのが原因ということになる



783 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/18(日) 00:15:04.16 ID:6zcgMDVD

インフィニティは古い生き物が滅んで生まれた新しい生命体
カヲルくんがシャフト降下時に言っていた『成り損ない』と言う言葉から察するに
サードインパクトのエネルギー波で変貌した人類の新しい姿なのでは?
シンジ君のトウジ達は何処に行ったのか気になっていたけど多分あの中にいるのかも

セントラルドグマの床に敷き詰められていた骸骨はインフィニティとは別の進化を遂げて
ゼントラーディ化した人類の残骸



857 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/18(日) 00:19:27.39 ID:???

>>783
フォースインパクトの途中で吸い込まれてた人の形したのって多分全部インフィニティだよな
リリスから産まれた生命体って事でいいんだろうか



872 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/18(日) 00:21:09.54 ID:???

>>783
量産型の失敗品 とかじゃねぇの?
NERV本部で、ガッチョンガッチョンやってたり、吊るされた手が一杯とか。
TV版でもエヴァのゴミ捨て場出てたし。

S2機関搭載型=インフィニティー?




927 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/18(日) 00:24:02.64 ID:???

>>783支持
ニアサードだから不完全だったのかも



792 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/18(日) 00:15:19.28 ID:/Dj5D59s

9号機の頭ぶっとばされたり色々してるのに中のレイが全然平気なのはなぜ???



833 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/18(日) 00:17:54.91 ID:???

>>792
なんか、シンクロ感が無いよね



856 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/18(日) 00:19:11.45 ID:???

>>792
ああ見えて平気じゃない




875 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの[vxz] 投稿日:2012/11/18(日) 00:21:20.17 ID:???

>>792
初めはわからんが
ラスト辺りのはコントロールがきかない=感覚遮断で納得できる
初号機のダミーもそうだったし



905 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/18(日) 00:22:56.61 ID:???

なんでシンジは槍抜いちゃったんだろうなー
あれ皆理解できないでしょw
脚本がアホだとしか言いようがないよう



917 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/18(日) 00:23:41.87 ID:???

>>905
カヲルが煽ったからだろw




929 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/18(日) 00:24:05.44 ID:???

>>905
救いを求めて必死だったとしか言いようがないな



932 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/18(日) 00:24:23.67 ID:???

>>905
「槍でやり直せる」しか頭にない状態
シンジは受動的でも能動的でもどっちにしろ迷惑だなw



937 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/18(日) 00:24:34.80 ID:???

>>905
破で綾波を助けた時と同じ、自分が正しいと思えることをしたんだよ
今回はそれが失敗した



948 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/18(日) 00:25:05.91 ID:???

>>905
確かに無理やりだし幼稚なんだが
でも今度こそは救いたいって必死だったんだろうなとは



952 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/18(日) 00:25:21.02 ID:???

>>905
カヲルくんが言ったんじゃん!の一点張りで
追い詰められてるにしてもちょっと…という感じはした



960 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/18(日) 00:25:49.10 ID:???

>>905
世界滅ぼして綾波も助けられてないんだから元に戻せると言われたら必死になるやろ



988 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/18(日) 00:27:47.10 ID:???

>>905いや、だって自分のせいでこーなったーうわあああああ の時に
信じてたカヲル君に一回抜くって言われちまったんだから抜くだろ



17 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/18(日) 00:29:51.41 ID:???

槍でやり直せるってどういう意味のやり直せるなんだろう
元のサードインパクト前の世界に戻せるってこと?
それとも赤い海からみんな戻ってくるってこと?



42 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/18(日) 00:32:36.92 ID:???

>>17
時計の針を戻すのはカヲルの台詞ともTV版ゲンドウの台詞とも矛盾するから無いだろう。
旧劇みたいに生命の樹となって世界のありようを変えるとか、あるいはいっそ加速して世界を1巡させちゃうか。



57 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/18(日) 00:33:48.75 ID:???

>>42
でもシンジは前者だと思ってたよね
元のみんながいる世界に戻ると信じていた気がする



134 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/18(日) 00:39:43.62 ID:???

>>17
海の色からして、人だけそっくりループの記憶はなく、生きてきた記憶思ったまま再登場でやり直しじゃね



30 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/18(日) 00:31:34.82 ID:???

前スレの破の予告のセリフと英文、その訳をまとめてみた

レイとシンジを取り込んだまま凍結されるエヴァ初号機
EVA-01 RESTRICTED AREA
(エヴァ初号機 凍結エリアこの先立ち入り禁止)

廃棄される要塞都市
NEAR THIRD IMPACT GROUND ZERO
(第三新東京市 ニアサードインパクトグランドゼロ付近)

幽閉されるNERV関係者
NEAR THIRD IMPACT EYEWITNESS DEBRIEFING IN PROGRESS NO ENTRY WITHOUT AUTHORITY
(ニアサードインパクト付近の目撃者 報告中 部外者立ち入り禁止」ドグマへと投下されるエヴァ6号機)

LILITH PRESERVATION SITE ACCESS STRICTLY RESTRICTED
(リリス保存区画 いかなる者も 接近を許さず)

胎動するエヴァ8号機とそのパイロット
EVA-08 CONSTRUCTION AREA NO UNAUTHORIZED ENTRY ALLOWED
(エヴァ8号機 構築区画 無資格者 の立ち入り禁止)

ついに集う 運命を仕組まれた子供たち
SEELE CHILDREN'S SEEMBLY IN SESSION DO NOT ENTRY
(ゼーレの子供達 集会中 入室禁止)

はたして、生きることを望む人々の物語はどこへ続くのか
PRIVATE CONFERENCE BETWEEN MARI MAKINAMI ILLUSTRIOUS & ■■■■ DO NOT ENTER
(私的会談中(真希波・マリ・イラストリアス&■■■■■)入室禁止)



37 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/18(日) 00:32:06.69 ID:???

>>30
こういうのスレでみねーとぜってーわかんねーw



122 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/18(日) 00:38:35.74 ID:???

>>30
これらは「付近」の訳は要らなくなったんじゃないか?
NEAR THIRD IMPACTで主語になるから



151 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/18(日) 00:41:37.92 ID:???

>>30
>胎動するエヴァ8号機とそのパイロット

これ、帯同するじゃね?



41 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/18(日) 00:32:35.19 ID:???

Q→シンエヴァ前編→序→(Qへのループルートあり)→破とか言ってる奴らに問いたい
緒方のインタビューにもあったが破で行動力を得たからこそのQのシンジの行動だったんだろ?
破での成長がなきゃシンジはあんな強引なことしないはずだがどう説明するの?



50 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/18(日) 00:33:15.45 ID:???

巨大生首綾波は何だったの?



76 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/18(日) 00:34:52.95 ID:???

>>50
リリスの頭だと思う



79 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/18(日) 00:34:56.06 ID:???

>>50
地下リリスの首がなかったから、たぶんサードインパクトのときにハッスルしてたらチョンパされた



67 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/18(日) 00:34:26.67 ID:7LYdNgZE

まず旧劇場版はまったく関係ない。
前作の「破」でレイとシンジは融合してサードインパクトを起こしたが、
カヲルのMark6がカシウスの槍でサードインパクトを途中で止めたため、ニアサードになった。
しかしその影響で人類が「進化」して次々と巨人化してエヴァンゲリオンになっていった。
これは「序」でエヴァのことを「人造人間」と呼称していることからもわかるように、
エヴァンゲリオン、つまり巨人こそが進化する人類の姿を先取りしたものであるため。
進化の末にもとの姿に退化するのもままある話で、
だからこそ人類補完計画とはまさに世界の進化についていけない人類を強制進化させる計画だった。
その結果、ニアサードなので強制進化した人類と進化しなかった人類との間で、
今回の「Q」の描写にあるように、戦車とエヴァとが入り乱れて戦う世界になった。
これは「Q」の描写でマンションの部屋の中からエヴァの手が生えていたりする描写が
一瞬だけ出たことからもわかる(カヲルがシンジに見せた世界)。
強制的に進化した人類は始祖のもとへ殺到していき、融合することで最終段階に至ろうという一種の本能がある。
卵子に精子が群がるようなもので、それが「Q」でセントラルドグマの地下にある始祖に
エヴァっぽいものが大量に押しかけた形跡。
融合すると「インフィニティ」、つまり最終進化形態となって永遠の存在になる。
これは「始まり」である始祖、進化の終着地点である「終わり」である人類補完計画後の人類とが
融合することで「始まりと終わりが同じ」、つまり「無限」「永遠」になるから「インフィニティ」。
だから「Q」でカヲルが「ああ、気にすることはない、インフィニティのなり損ないだよ」と
言ったのはそのため。
誰もインフィニティになれなかったのは、自律行動、つまり「使徒」と化したMark6がカシウスの槍を
始祖に刺したため。
始祖には既にロンギヌスの槍が刺さっているので、これで2種類の槍によって完全に封印され、
「結界」が発生して人類からエヴァもどきに進化したモノは全滅。
インフィニティが誕生することは人類補完計画の完遂を意味するが、
それはゼーレのシナリオであって、ゲンドウたちネルフのシナリオではない。



89 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/18(日) 00:36:04.47 ID:???

>>67知恵の実単体でエヴァになれるんかな



101 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/18(日) 00:37:09.09 ID:???

>>67
なんかウルトラマンのプラズマスパークの話と似てるなぁ>巨人化



102 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/18(日) 00:37:09.19 ID:???

>>67
どうして人類が進化してエヴァになるんだよ

滅びる代償として新しい生命が生まれるって言ってる。



126 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/18(日) 00:38:43.35 ID:???

>>67
なるほど。ありそうだ。



156 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/18(日) 00:41:52.42 ID:???

>>67
リリスに刺さっていた槍が2本ともロンギヌスだったのはどういう理由なのかな?
カシアスの槍は刺さってなかったわけだよね。



209 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/18(日) 00:46:00.61 ID:7LYdNgZE

>>156
最初からロンギヌスの槍。見た目でカヲルがだまされてる。ホンモノはヴンダーの始動に使ったアレ。
「破」ラストではホンモノ、Mark6が自律起動してから持って行ったのはロンギヌス。



282 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/18(日) 00:51:24.16 ID:???

>>209
ヴンだー起動に使ったのはカタチ確かに似てたけどあれはなんか機械で作られた模造っぽくなかったか?
2号機のプログナイフっぽいし



464 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/18(日) 01:03:52.88 ID:???

>>209
ロンギヌスだけで始祖は封印というか殺せないの?
旧ではそういう設定だったけど
というかカシウスの槍の効果がわからない

とりあえず俺が思うに、ゲンドウは今回の最後のを予期してたみたいだし、
mark6に使徒を寄生させ、それで自律型とし操り人形にした
(使徒が操れるのは今回の見てればわかる気がする)
そしてカシウスもすりかえとく

投下された後にどうしたとか全く予想もつかないけど、
これによりカヲルやシンジは二つの槍を手にできずやり直しもできなくなり、
しかも更に使徒が寄生して生きてて、それがカヲルを侵食してリリスともども融合

一気にフォースインパクト誘発へ、となりゲンドウの計画通り
みたいなんじゃないかと



68 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/18(日) 00:34:29.13 ID:???

なんでカオルは自ら首輪をつけたの?そこらへんに捨てればいいいじゃん?



97 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/18(日) 00:36:53.03 ID:???

>>68
あの首輪は人類がシンジに与えた罰への象徴
それを僕が背負うよっていうシーン



118 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/18(日) 00:38:19.25 ID:???

>>97
レイを救う事がなんで罰なの?




140 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/18(日) 00:40:21.19 ID:???

>>118
その結果としてサードインパクトが引き起こされた
だから皆シンジに冷たい

ってのがQの基本的な部分ですぞ
まあ正直この設定はどうかと思うがとにかくそういう事なんです



172 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/18(日) 00:43:31.00 ID:???

>>140
破のラストでミサトは「行きなさい!」って言ってたよな
「誰かのためじゃなく、自分の願いのために」とも言ってた

それはなかった事になってるの?




205 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/18(日) 00:45:35.52 ID:???

>>172
ミサトが冷たい感じなのはシンジを戦わせないためだと思うけどな、親心からだろ
序でパイロットだけ命がけの戦いしてて辛いって吐露されてるから
今度は自分が表舞台でって思いもあるだろうし



218 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/18(日) 00:46:50.48 ID:???

>>172
あの時のミサトはシンジの思うとおりに動いて欲しいと純粋に願ってた
だがその結果サードが起こることをミサトは知らなかったんだと思うよ
んで14年の歳月でシンジへの思いも複雑なものに変化してる



227 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/18(日) 00:47:13.58 ID:???

>>205
同意。
ミサトが、シンジの首につけられた装置のスイッチを結局押せなかった描写もあるしな
あそこは泣けた



242 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/18(日) 00:48:38.02 ID:???

>>205
あの表情だとむしろ、14年前にシンジに優しくしたことを後悔してるようにも見えるが。



144 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/18(日) 00:40:51.29 ID:???

>>118
レイを救ったことではなく
「それ以外はどうなってもいい」って思ったことによってサードインパクトの引き金になったことが罪



133 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/18(日) 00:39:39.26 ID:7LYdNgZE

>>67つづき
ネルフの切り札である「ネブカドネザルの鍵」とは使徒化させる技術であり、
月で建造されたカヲル専用だったMark6が使徒化したのも、「Q」冒頭で人工的に作られたコアを持った
使徒もどきが出てきたのもそのため。
ネルフ究極の目的は大切な人を奪われたゲンドウがユイを復活させることであり、
死んだ人間を生き返らせるというのは世界をやり直すに等しく、神のごとき力が必要。
それが人類補完計画の力であって、要するにゲンドウの望む世界に作り変える、リセットするということ。
ゼーレとしては人類補完計画が遂行されればどのような結末でもいいので、
「破」後ではネルフがほぼゼーレと同じ事になっている。
だがそのためには要するに現生人類は「全滅」することになり、だからこそネルフ職員や生き残りの
民間人によって「ヴィレ」が結成された。
「ヴンダー」は「Q」の戦闘描写から考えてもともとレイ(アダムスの器)のMark9をコアにすることで
本来起こるべき人類補完計画をゲンドウの望む人類補完計画に変更するためのもの。
だから「神殺し」になっている。それをヴィレが強奪、地上にそのまま置いておくと
本来の意味での人類補完計画が発動するため宇宙に放り出された初号機をエンジンとして取り込むことで、
逆にネルフの主導する人類補完計画も何もかもすべて破壊して、人類の世界を取り戻そうとしたのが
「Q」の序盤。
13号機は最後の使徒であるカヲルを葬り去るのが目的で、理由はカヲルはシンジの望む世界を作ろうと
するために人類補完計画を使おうとするため。
だから、カヲルとシンジの二人を乗せてATフィールドが発生しないようにしつつ、
おとりにしてヴンダーもおびき寄せることに成功。
結果的には邪魔な最後の障壁だったカヲルを排除し、シンジも排除、レイでヴンダーを操作して望み通りの
人類補完計画を実行する寸前だった。
それがいろいろあって失敗、「シン」へとつづく。



189 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/18(日) 00:44:32.82 ID:???

>>133
そうか宇宙の人口使徒(ネームレスだっけか)はゼーレ(旧ネルフ)製か

でも最後ゲンドウさんがミサトの行動は予定道理 みたいなこと言ってなかった?
そうなると失敗ではない気がする



746 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/18(日) 01:25:35.82 ID:???

おお、>>67 、>>133の考察凄いな。
ニアサードによって一部のリリンが巨人に進化してリリスの居るセントラルドグマに殺到した
、っていうのは突飛だけど説得力があるよ。確かにマンションから手、生えてたし。
単純に考えて、頭蓋骨が山積みになるほど大量の
巨人をリリンが創り出すっていうのは物理的に無理だろうしね。

ナンバリング使徒じゃないパターン青(冒頭で軌道上や北極で襲ってきた奴等)
がウヨウヨ居るのも、
使徒化する力を持つネブガドネザルの鍵を、ネルフが使って生み出した
という事で説明がつくし。なるほどなぁ。




212 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/18(日) 00:46:21.50 ID:???

ループ説は破綻し始めているね、決定的根拠が欠けている
ループ説を提案するならまずは>>41の解答をしてもらいたい



259 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/18(日) 00:50:06.44 ID:???

>>212
順序が不明なだけでカヲルのループ構造自体は存在するだろ
「今度こそ」「また会える」発言を無視してはいけない



326 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/18(日) 00:54:35.19 ID:???

>>259
言い方がおかしかったわすまん
俺は4部作の時系列が順番通りじゃないとか言ってる奴らの提案に対して文句言ってる



199 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/18(日) 00:45:20.02 ID:???

今回は誰の心情にも行動原理にもシンクロ出来なかったし説明不足で意味不明な点が多くて
見てて息苦しかったなぁ



251 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/18(日) 00:49:18.51 ID:???

>>199
いやシンジとものすごくシンクロしたろ、ネタバレ見てから見たならともかく
序盤の浦島太郎気分はまんまシンジになった気持ちだったわ



283 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/18(日) 00:51:26.00 ID:???

>>251
後半のカヲルのいうことを妄信して自分で考えることを放棄して突き進んで
カヲルが待てをかけたのにそういうときは自我を発揮で槍を抜くところがまったく理解できなかった
年を取ったせいか




303 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/18(日) 00:52:49.88 ID:???

>>283
そういうところが「ガキ」なんだろ



336 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/18(日) 00:55:41.79 ID:???

>>283
ベッドの上でカヲルを妄信したのは絶望の中で唯一の希望を示してくれたから
シンジはもうその希望(槍を抜くこと)に縋るしか出来ない状態だった



581 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/18(日) 01:13:23.52 ID:???

>>283 これ自分もだわ



641 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/18(日) 01:17:57.47 ID:???

>>283
破のラストで成長したが、今回散々な目にあったんで退化してしまったんだろう。
しかし、その代償は目前でカヲル首チョンパという大きすぎるもの。
今度は、こんなつもりじゃなかったでは許されない。

でも、シンで再び乗り越えてくれることを期待しつつ、待とう。



225 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/18(日) 00:47:11.18 ID:ue8WtPGl

マリの正体ってアスカの腹違いの姉妹じゃないの?
TV版で眼鏡掛けた女の子いたよね?眼鏡はお母さんだっけ?
あの子なら遺伝子的にはエヴァ動かせそうだし
あの子だとばかり思ってた




238 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/18(日) 00:48:24.82 ID:???

>>225
なつかしーなー




249 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/18(日) 00:49:16.55 ID:yMAgtNPV

>>225
何話か分かるか?



401 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/18(日) 00:59:59.25 ID:ue8WtPGl

>>249
何話かは忘れた
アスカが自分の母親の回想してた時に、オヤジの浮気相手と、その子供が一瞬出てた
その子供がなんとなくマリに似てたから、
マリはアスカと血の繋がりがあると思ってたわ



453 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/18(日) 01:03:19.96 ID:yMAgtNPV

>>401
ああ、すごい気になる。虱潰しかぁ?
大体のとこも分からんよな?




487 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/18(日) 01:05:37.08 ID:???

>>453
あるとしたらゼルエルにボコられた後だろ



561 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/18(日) 01:11:50.52 ID:???

>>453
22話かな




315 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/18(日) 00:53:45.10 ID:???

ネルフが表向きは阻止しようと目論んでいた、
一方ゼーレが起こそうと目論んでいた「人類補完計画」というのはすなわち、
人類を拠り所としてリリスと融合することで
人類という生物をもう1ランク上げようとする試みなんでしょ
そしてその進化は拠り代の意思が強く反映される
だからもし使徒にリリスとの融合を許してしまうと
人類は滅び世の中は使徒のようなものが一杯できてしまう
だからこれは阻止する
旧劇のシンジは人類に幻滅して全てを無に帰そうと思ったので?
何もかもが液体になって一つに融合してしまった
破後のニアサードインパクトは自立行動型のエヴァによって引き起こされたので
世界にエヴァのできそこないがワラワラ沸いて世界が滅びかけた
「インパクト」の理解ってこんなもんでいいのかな



364 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/18(日) 00:57:42.44 ID:7LYdNgZE

>>315
おお、それいいな。ありそう。




743 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/18(日) 01:25:13.05 ID:???

>>315
なんか違う
少なくとも旧ではシンジは世界の終わりを願ったけど、あれはゼーレの策略通りだし、
補完が完遂されてたら、二つの実を得た完全な生命として新生してた

よくLCL化して混ざり合うのが補完計画みたいに思ってたり、生命が液体生命になったみたいに思うのは違うぞ

生命=魂+肉体で、この肉体をLCL化して消して、魂だけに戻すのがアンチATフィールドの効果
だからLCLなんかどうだってよくて、大事なのは魂
だから旧ではリリスが一生懸命赤い光=魂を集めたんだし

そしてゼーレ案だったら魂は黒き月に導かれて、そこから新生する計画で、
ゲンドウ案だったら初号機に導かれて初号機と1つになる計画だった。
リリスの体と1つになる計画でもないよ。




323 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/18(日) 00:54:26.39 ID:???

考察スレで言うのもなんだが空白の14年間が明かされない限り考察する意味がない気が…



340 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/18(日) 00:56:00.38 ID:???

>>323
TVのときなんか、終わったのに考察してたよw



369 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/18(日) 00:57:55.68 ID:???

>>323
むしろ空白の14年間を推測ればいいじゃん。そうすればいろいろ考察できる。



415 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/18(日) 01:00:36.27 ID:???

>>323
設定の辻褄合わせやってるんじゃないんだ
考察ってのは作中では語られない作品のメタ部分を冷静に分析して作者の言いたいことをズバリ言い当てる
そんな実に一人よがりな行動を行う考察スレがここだ
アニメオリジナル作品には必ずといっていいほどハッキリとは描かれない作者のメッセージが込められてる
俺は庵野の思考をほじくりまわしてやりたい



382 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/18(日) 00:58:47.13 ID:???

アダムス4体。

1体目 セカンドインパクトで死亡 魂はカオルに
2体目 初号機
3体目 マーク6
4体目 マーク9

13号機はセカンドインパクトで爆散した1体目をつなぎ合わせたもの。
死んでるから魂が入っていないけど、カオルを搭載することで
1体目のアダムと同じものと認識されるようになる。

覚醒できるEVAはアダムスのみ。



414 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/18(日) 01:00:35.01 ID:???

>>382
初号機はリリスから産まれたモンじゃないのか?




523 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/18(日) 01:08:36.10 ID:???

>>414
アダムの肋骨からイブを作ったようにアダムを元にしてるのがエヴァ(イブ)
初号機だけ特別でリリスから作ったって設定は旧作だけじゃないかと。



426 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/18(日) 01:01:16.42 ID:???

>>382
アダムス4体に対して魂はカヲル1人だけ?
身体が4つあるなら魂も4つありそうなもんだけど



457 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/18(日) 01:03:29.05 ID:???

>>426
槍は何本なんだろうな、四本?



494 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/18(日) 01:06:03.82 ID:???

>>457
カシとロンそれぞれ2本づつと予想



559 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/18(日) 01:11:40.17 ID:???

>>426
いや、エヴァ初号機は暴走として自立行動するし
マーク6も自立行動したしアダムとしての魂は入ったままで
死んで肉体と魂が分離した1だけがカオルと13号機になったんじゃないかと。

書いておいてなんだけど、マーク9がアダムス説だけは
根拠がヴンダーの主機予定だったってだけなんで薄いと思う。。



396 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/18(日) 00:59:33.23 ID:???

これ、どうなるのが一番のハッピーエンドなんだろう



462 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/18(日) 01:03:46.30 ID:???

>>396
TV番最終話をもう一度映画でやる



485 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの[vxz] 投稿日:2012/11/18(日) 01:05:22.22 ID:???

>>396
シンで世界修復→皆でおめでとうwwwww



501 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/18(日) 01:06:30.00 ID:???

>>396
改めて綾波助けてこれから復興頑張ろう

END




531 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/18(日) 01:09:15.97 ID:???

>>396
シンジがもうエヴァに乗る必要がない世界かな



443 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/18(日) 01:02:50.22 ID:???

ループ説の話だけど

今までループの記憶あるのカヲルだけみたいな映り方だったけど
あのカヲルが出し抜かれたとなるとまだループ記憶のあるヤツいるよね

カヲルの言うとおりだとゲンドウあたり?
そもそもループの発動条件ってインパクトなのか誰かのスイッチぽちっとな的なものなのか



482 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/18(日) 01:05:04.98 ID:???

>>443
記憶があるのはカヲル君くらいだろ、さすがに
ゲンドウに前の記憶があるならユイを初号機にのせてない
単に死海文書通りなだけだろ



540 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/18(日) 01:09:56.70 ID:???

>>443
ループを仄めかしたカオルの呆気ない途中退場は
既存のループものの作品に対する皮肉みたいなものじゃないかなと勝手に思った

ループものの作品だと(ループ当事者である主人公が行った、若しくはそこに主人公が存在する)
ループ後の世界がTrueEDに至る道だったりするけれど、
現実にはごく普通の圧倒的大多数の人間から見れば自分の今いる世界の一度だけの人生を生きるしかないし、
その人たちから見ればループした人間っていうのはその世界から脱落した人に過ぎない訳だし



599 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの[vxz] 投稿日:2012/11/18(日) 01:15:09.60 ID:???

>>443
ループで考えるなら
死海文書がどこかの世界でゲンドウ辺りに書かれた資料で
さらに別の世界での出来事が書かれたのが裏死海文書

そう考えればゲンドウがカヲルくんもゼーレもだしぬける気がする



479 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/18(日) 01:04:55.74 ID:???

エヴァでこういう仲間内での考察って旧版の頃から殆ど当たった試しが無いよな。



493 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/18(日) 01:06:02.20 ID:???

>>479
だから良いのさ



503 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/18(日) 01:06:41.20 ID:???

>>479
壊すも作るも自由な創造神に保身いっぱいの愚民は勝てません



651 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日:2012/11/18(日) 01:18:47.78 ID:???

>>479
考察は当てるのが目的ではない
だいいち庵野の頭の中が破綻してるのに当てて何の意味があるんだよ

むしろ俺たちがやってるのは庵野の補完(+微調整)だ



520 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/18(日) 01:08:30.95 ID:???

アスカがリリンって呼んだり、私を助けてくれなかったとか、どういうことなんだ
カヲルのようにループを自覚してる?
と考えるとバカシンジではなくガキシンジってのも14年以上の意味を含んでるのか



539 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/18(日) 01:09:56.25 ID:???

>>520
助けてくれなかったってのは破のことだろ
リリンって呼んでる理由は予想するしかないが
やっぱ使徒に汚染されたことが関係してるんじゃないの?
眼帯も不自然に光ったりしてるし



574 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/18(日) 01:13:01.49 ID:???

>>520
シンジはシンカ第13号機の操作できなくて救えないのに無理強いし過ぎだと思った
それとも何か重要なこと見逃してる?



673 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/18(日) 01:20:52.35 ID:???

>>520
助けてくれなかったってのは新劇バルディエル戦のことだろ。
あの時、アスカ(が乗ってる3号機)と戦うのを放棄しなければ
助けることができたかもしれないし、まかり間違えて怪我させたり殺してしまったりしても
アスカとしては自分を助けようとしてくれた結果何だから満足できた。
それを、戦うことも助けることも放棄したから怒ってる。



713 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/18(日) 01:23:30.72 ID:???

>>520
アスカはエヴァ接触で呪い発動、人類じゃなくなったから



744 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/18(日) 01:25:22.53 ID:???

>>520
あの世界にはリリン以外の人類が存在するのかもな。



819 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/18(日) 01:31:53.56 ID:???

>>520
助けてくれなかったってマリが姫を助けろって言った返しじゃないの?
シンジうずくまってただけだったし

リリンって言ってるのはエヴァと接触した人間はリリスなりアダムスってコードネームで呼ばれるんじゃないかと
聖書でもアダムと最初に接触した人間はリリスだし




542 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/18(日) 01:10:02.42 ID:???

・はじめから海が赤い
・月の血
・序のリリスとQのリリスの違い
・Qのリリスが綾波っぽい
・カヲル君のこんどこそとかまたってセリフ
・満足して消えたゼーレ
・アスカのプラグスーツ

明らかにEOEと繋がってんだろ
逆にどう説明すんだこれ



556 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/18(日) 01:11:25.47 ID:???

>>542
んなこと序から言われてたろ




584 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/18(日) 01:13:53.93 ID:???

>>542
だからそれをシンの序盤で、EOEっぽく展開しながらループをまき直すんじゃ?って予想されてるのよ



549 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/18(日) 01:10:46.68 ID:???

ねえ

新劇場版の考察に当然のように旧劇の設定をもってくるく人はなんなの?
アスカの名字が違うし
そもそも庵野が違う話だって言ってるんだから旧劇での設定は仮説として話してほしい

新劇では2015年って年号が一度も出てきてないとか
破の考察でさんざんやったのになんできれいさっぱり忘れてんの?



705 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/18(日) 01:23:12.25 ID:7LYdNgZE

>>549
今回の「Q」があまりにも旧劇場版を彷彿とさせるような感じだからだろう。
事実、「序」はTV版6話まで、「破」はTV版19話まで、だから今回はTV版24話まで+EOEと考えてるんじゃないかな。
オレも基本的な流れはそういうのをベースにしていて、だからこそ次のファイナルは「シン」、
つまり今までのエヴァンゲリオンのTV版も劇場版も何も下敷きにしていない話になる気がする。
だから「ヱ」じゃなくて「エ」なんだろう、ついに一歩先に進むことになる、と思う。
今回のは「序破急」のまさに「急」で、いわゆる「上げて落とす」をマジでやりやがっただけだと考える。
だからこそ>>67、>>133みたいな感じのゆるーい解釈でいいんじゃないかなと思ったわけ。
でもなんかあちこちのスレを見てるとやっぱり時代が変わったんだなーと感じるよ、
なんか質問スレになっててあんまり考察になってないけど、まぁショックが大きかったんだろう。
実際問題、オレは現役の中学生の頃にエヴァTV版見ていて、今の現役高校生(偏差値60~70)に新劇場版の「序」
「破」を見せると反応は良いけど、旧劇場版は「ナニコレ、重すぎ」みたいな反応だった。
今回の「Q」の感想はまだ全員に聞いてないけど、おそらく「ナニコレ?」って反応になると予想してる。
しかし、ナディアのBGMで吹きそうになったんだけど、もしかすると次の「シン」は、ナディアの最終話と同じく、
主人公であるシンジが死んでしまい、人類補完計画のすべての創造の力を持ったアスカがその力のすべてを
捨てて、それと引き替えにシンジを生き返らせるエンドなのかもしれん……とか考えてしまったわ、HAHAHA!



730 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/18(日) 01:24:32.23 ID:???

>>705
創造の力を引き換えにシンジを生き返らせる
それをすると今度はハガレンのパクリと言われそうだ



907 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/18(日) 01:39:46.34 ID:???

>>705
破はシンジがレイを助けたこと25話ぐらい(サードインパクトの手前)まで一気に進んでしまった。
それをマーク6がカシウスの槍で止めたから、その後に起きている事象は
旧作との関連性はないと考えていいと思う。



978 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/18(日) 01:46:00.31 ID:???

ヴンダーだっけか?肋骨みたいな巻き巻きの中に槍みたいなのあるのがロンギヌスの槍じゃねって思ったんだが
あれが初号機とカシウス?の槍(破でカヲルが投げたのがそうだとしたら)が融合したものなのかな?
旧劇だとロンギヌスはデストルドーを増幅してアンチATフィールド発生させてたから
その対極になるのがカシウスの槍ならミサト陣営が持ってるのも納得がいく



41 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/18(日) 02:06:36.01 ID:???

最後にアスカが言ってた L結界?
要するにあれって、リリンが近づくとLCLになっちゃうってことでいいんだよな?



53 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/18(日) 02:08:54.31 ID:???

>>41
ヴンダーに乗ってる間はアンチATフィールドで守られてるから何も起こらないけど、
シンジ達を救助するためにひとたび降りたら速攻でパシャッといくんだろうな



65 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/18(日) 02:10:35.70 ID:???

>>53 アンチATフィールドでヴンダーが守られてたら中の人全滅だろ?



86 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/18(日) 02:14:23.35 ID:???

>>53
俺前スレで978書いたものだけどアンチATだとパシャってなるから対アンチATかと
ってことはヴンダーに入ってる槍みたいなのはATF増幅装置のカシウスの槍じゃないのか?とか思っちゃう



105 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/18(日) 02:16:45.97 ID:???

>>86
対アンチATFって普通のATFとは違うんか



128 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/18(日) 02:19:15.31 ID:???

>>105
デストルドーを増幅するロンギヌスに対して
リビドーを増幅するカシウスって考えてる



170 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/18(日) 02:25:01.47 ID:???

>>128
>リビドーを増幅するカシウスって考えてる

リビドーが補完の事を指しているとすれば
浄化を促進する槍ってことは
カヲルは破のラストでとんでもない真似をしたんだなw



178 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/18(日) 02:26:34.90 ID:???

>>170
補完はデストルドーの方だぞ。
デストルドーの働きでATフィールドが消えて溶けるんだから。



187 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/18(日) 02:28:07.43 ID:???

>>170
逆にリビドーを現実
デストルドーと見せかけの希望(TV版セリフより)
ととれば、ゲンドウたちの補完は浄化に見せかけた逃避ともとれる



202 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/18(日) 02:30:37.62 ID:???

>>187
カヲルが「生と死は等価値」と言っていたんで
今後はどういう展開になるんだかw



197 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/18(日) 02:29:44.46 ID:???

>>170
リビドーはTV版ではどちらかというと元に戻ろうとする欲望生きようとする欲望だったと思う
だからこそ旧劇では変化を求めたシンジ(この世界は嫌だ死にたい=デストルドー)がサードの引き金になったんじゃないかなと



216 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/18(日) 02:33:05.56 ID:???

>>197
そう、だからサルベージの時もデストルドー反応が強く出たから一旦は失敗した。



259 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/18(日) 02:38:35.15 ID:???

>>170
あの時点でmark6が持ってたのはロンギヌスだったって事じゃなかったか



265 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/18(日) 02:39:06.45 ID:???

>>259
マーク6っはサードインパクトのときなにしてたの?



276 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/18(日) 02:40:14.81 ID:???

>>259
確か何の槍とも明言はしてないと思う



333 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/18(日) 02:45:54.77 ID:???

>>276 破でリリスに刺さってのがロンギヌスで、mark6が初号機にぶん投げたのが間違いなくカシウス。
Qでカヲルがリリスに刺さってる二本が片方がカシウスじゃなくて両方ともロンギヌス?って言ってたから
あの時、持って来てたのはカシウスで間違いないと思われる



189 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/18(日) 02:28:13.59 ID:???

一般観客にはわからなかったマリの正体

①エヴァの呪縛で身体的成長はしない
②冬月が見せた写真にユイたちと一緒に写るマリ(もしくはマリの母親?)似の人物
③破で裏コードを知っていた件
④ゲンドウ君、アスカをお姫様、シンジをワンコ君と呼ぶ件
⑤昭和の歌ばかりを歌う件(水前寺、天地)

すべてがつながった
マリは多分序や破の14年前にユイが実験した直後の実験で試されたエヴァパイロット

さらに
破の加持へのセリフ
「エヴァに載せてくれた、それだけで十分」

つまり彼女はしばしの間エヴァに載せてもらえなかった?載る機会がなかった?
序の最初に出てきた白線の使徒(=リリス?)もしくは第3使徒とシンジが生まれる年に一度戦ってた?

年齢はユイ>マリ>ミサト>>>アスカ

破でじゃあマリをピックアップしたのは誰か?

もしかするとヴィレ自体はニアサードインパクトが起きる前に既に組織として活動していた?
その一員がマリだったってことか?そして
PRIVATE CONFERENCE BETWEEN
MARI MAKINAMI ILLUSTRIOUS&
■■■■■ DO NOT ENTRY
「私的会談中(真希波・マリ・イラストリアス&■■■■■)入室禁止」

この■についてWILLE ヴィレがまさしく当てはまる



217 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/18(日) 02:33:15.70 ID:???

>>189
これいいかもな
反論ある?



232 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/18(日) 02:35:15.25 ID:???

>>217
マリはWilleの一員なら"&"つう書き方はおかしい



245 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/18(日) 02:36:31.90 ID:SAvnr1St

>>232
まあそこのxxxxxxは俺もヴィレではないも思うな
ゲンドウあたりじゃないか?



257 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/18(日) 02:38:24.31 ID:???

>>232
マリとWILLEの私的会合中

マリがWILLE所属でも全く問題ない文章だよ
現にマリはネルフ内にもいたわけだし



285 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/18(日) 02:41:04.32 ID:???

>>257
ちょいと牽強付会にすぎやしないか
英語としてもこなれてなさすぎるし



387 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/18(日) 02:51:16.98 ID:???

>>232
マリはその時点ではヴィレ加入前か外部協力者程度の位置だったんじゃね?



254 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/18(日) 02:38:10.30 ID:???

>>217

エヴァと始めてシンクロしたのが破の冒頭だって事をマリが言ってる。

「エヴァとのシンクロって聞いてたよりキツイじゃん。」



276 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/18(日) 02:40:14.81 ID:???

>>217
しいていうなら破でマリが大人 加地が子供っていってるところ



292 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/18(日) 02:41:49.58 ID:???

>>217
マリが14年前にすでにエヴァパイロットとして選ばれてるなら
レイが第1の少女
アスカが第2の少女
シンジが第3の少年

っておかしくね?
マリは0番目ってことになるのか?

でも公式サイト見て思ったのは
シンジはわざわざ14歳。って真っ先に書いてあるのに
レイ、アスカは年齢書いてないんだな



358 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/18(日) 02:48:52.25 ID:???

>>217
やはり破の「子供の都合で大人を巻き込むのは気がひける…」
って台詞が引っかかる。
子供じゃない



338 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/18(日) 02:46:41.05 ID:???

カヲルが首チョンパされたけど、
あれって要は、ミサトがシンジを殺そうとしたって事だよな・・・
恐ろしいお人やで庵野はんは



352 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/18(日) 02:48:19.05 ID:???

>>338
9号機に掴まれて飛んでったときに
ミサトさんスイッチ押そうとしたけど押せなかったよね



361 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/18(日) 02:49:04.35 ID:???

>>338
あの首輪何でカヲルは捨てなかったの
わけわからん



363 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/18(日) 02:49:05.54 ID:???

>>338 だから、覚醒する時かミサトさんがポチらなければ爆発しないんだよ。
今回は、覚醒しかけてたから作動しただけ



364 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/18(日) 02:49:09.02 ID:???

>>338
あれはミサトがスイッチ押したわけじゃないと思う
起動するためにはある程度近距離にいる必要があるみたいだから
(スイッチ押そうとして、Out of rangeになって押せなかった描写が最初の方にあった)
あの場にミサトがいたとは考えにくい
カヲルが自らの能力で装置を作動させたんじゃね。そのメカニズムは不明だけど。



366 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/18(日) 02:49:12.76 ID:???

>>338
んー、あれはやっぱ自爆なんじゃねえの?
なんせ自分で自在に外したりつけたりできるヤツだったわけで




415 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/18(日) 02:53:51.16 ID:???

「エヴァの呪縛=年を取らない」というのフェイクで、
最後の所で、アスカが「綾波型」って言ってたりしたのも含め、
Qのアスカも破までのアスカとは別人のクローン説もありえると思ってたんだが、
あんまりそういう見方してる書き込み無いな。
考えすぎかね?



426 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/18(日) 02:55:05.73 ID:???

>>415
それだとアスカがシンジに怒りをぶつけたり蹴ったりする理由がなくなると思う



429 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/18(日) 02:55:19.33 ID:???

>>415
むしろ真希波がクローン説のほうがありそう



482 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/18(日) 03:01:22.54 ID:???

>>415
しきなみもまきなみもあやなみ型の船だからな。
ありえなくはない



520 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/18(日) 03:05:12.45 ID:7jAV31VJ

的外れだったらすまないが、考察スレだから、個人考察でも良いよね

マリの言動から、写真の人物=マリは良いとして、
アスカ母にも見えたことから、マリ=アスカ母 説は濃厚で良いと思うんだ
次回予告でマリとアスカが合体してるのは、
ダブルエントリーじゃなくて、擬似シンクロ化の可能性もある

アスカが、シキナミになった事とマリのマキナミは、
綾波の由来である量産駆逐艦の意味と同様
死亡後、余裕復活とかエヴァの呪縛とかじゃなくて、
ループやパラレルの意味にしか思えぬ

内容は変わってるだろうけど、新劇の構想は、旧劇時と同じ時期だし、
ループや時系列については、正直何でもいけそう。
カヲルの3回目発言と、カセットテープの描写が一番鍵だと思うが分からん。


現状、新劇の破/Qは、2部ずつの計4部構成にしか見えない。序が微妙。



533 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/18(日) 03:06:30.76 ID:???

>>520
マリ=アスカ母クローンとか



549 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/18(日) 03:08:32.92 ID:???

>>520
冬月の写真を見たシンジ君は
ユイが綾波にそっくりってところにしか反応しなかったぉ
マリのそっくりさんなんて存在しない



559 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/18(日) 03:09:34.94 ID:???

>>520
ループじゃなくて分岐していてシンで一つの結末に向けて
合体したから交じり合ってるということですか?

カヲルだけ別ルートOR別世界の記憶が残っているのも不思議だ



537 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの投稿日:2012/11/18(日) 03:06:53.03 ID:???

終盤でモノリスの電源(?)を次々に落としてるような
描写があったけどあれってなんだったんだ?
よく分からん



544 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/18(日) 03:07:54.19 ID:???

>>537
老人たちが電動だったという驚愕の事実




556 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの投稿日:2012/11/18(日) 03:09:11.18 ID:???

>>537
ナディアの兄貴が機械だったよな
コンセント抜いたら止まった



588 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの投稿日:2012/11/18(日) 03:12:32.70 ID:???

>>544 >>556
そういや新劇ってモノリスの中の人達って一度も
出てないし意外とありえるのか・・・?
モノリスの中に脳や神経っぽいがあった感じだし



643 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/18(日) 03:18:27.88 ID:???

>>588
脳や神経?ただの光らなくなったゼーレのマークだろ?



657 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの投稿日:2012/11/18(日) 03:19:57.92 ID:???

>>643
今度もう一回見てくるわ・・・



727 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/18(日) 03:26:38.90 ID:???

>>643>>657
いや確かに神経や脳の血管っぽいのが一瞬映った
1機目でん?って思ったから目を凝らして見てたからマジ



751 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの投稿日:2012/11/18(日) 03:29:16.69 ID:???

>>727
俺も一基目でんって思って二基目でおおって思ったが、四基か五基でなーんだって思ったから違う。
明日確認してみる。



759 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/18(日) 03:30:08.62 ID:???

>>727
一瞬白で薄い脳っぽいのがぐちゃぐちゃっと出たな
消える瞬間に




781 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの投稿日:2012/11/18(日) 03:32:22.61 ID:???

>>727
とりあえず今度見るときは電源落とすシーン凝視してみるw



770 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの投稿日:2012/11/18(日) 03:31:19.78 ID:???

ミサトたちがネルフに反逆するに至った動機がいまいちよく分からない
ニアサードインパクトに遭遇して怖気づいたという解釈でいいのかね?



788 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/18(日) 03:33:23.58 ID:???

>>770
俺の解釈では「全員解雇」かなあと



832 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの投稿日:2012/11/18(日) 03:37:49.41 ID:???

>>788
なるほど。たしかに思い当たる節がいくつもある。



897 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの投稿日:2012/11/18(日) 03:44:14.30 ID:???

冬月はちゃんと全部教えてくれたし、いい人になったんじゃね



909 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの投稿日:2012/11/18(日) 03:45:32.08 ID:???

>>897
あそこのシーンは好きだわ。
あの二人がこれだけきちんと会話をするシーンは初めてなんじゃないか。
将棋もシュールだった。




926 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの投稿日:2012/11/18(日) 03:47:19.82 ID:???

>>897
「いやな役目だ」とか言ってたしそれも計画のうちかも知れんよ



932 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2012/11/18(日) 03:48:25.93 ID:???

>>897
ゲンドウとのやりとりは良かったね。



957 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの投稿日:2012/11/18(日) 03:50:49.58 ID:???

>>897
いやいや
あれ自分だけスッキリしただけやん
罪悪感減らしたいだけだろ、ゲンドウ止める気ないし
一番人間臭いから好きだが




909 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの投稿日:2012/11/18(日) 03:45:32.08 ID:???

>>897
あそこのシーンは好きだわ。
あの二人がこれだけきちんと会話をするシーンは初めてなんじゃないか。
将棋もシュールだった。



919 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの投稿日:2012/11/18(日) 03:46:44.43 ID:???

>>909
お小遣いとかやりそうな雰囲気だったな




934 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの投稿日:2012/11/18(日) 03:48:28.69 ID:???

>>909
あそこシュール過ぎて笑いこらえたわw



952 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの投稿日:2012/11/18(日) 03:50:11.41 ID:???

>>909
孫と不器用な爺って雰囲気あった

ゲンドウはシンジをどう思ってるのかね
旧だとなんかすまないみたいな雰囲気あって
漫画はもう最低オヤジだったけど



引用
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/eva/1353171526/
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/eva/1353165937/
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/eva/1353161129/
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/eva/1353144384/
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/eva/1353155688/
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/eva/1353171526/



Shiro SAGISU Music from“EVANGELION 3.0”YOU CAN(NOT)REDO.
Shiro SAGISU Music from“EVANGELION 3.0”YOU CAN(NOT)REDO.サントラ 鷺巣詩郎

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すげー長い記事だな
時間とれたら読むか
[ 2012/11/18 04:39 ] [ 編集 ]
皆考察大好きですね。15年前と同じ…。
[ 2012/11/18 05:56 ] [ 編集 ]
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[ 2012/11/18 05:59 ] [ 編集 ]
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旧劇でアスカのティクビ見えた時も迷わず抜いてた男だし、ヤリについても全く不自然じゃない
[ 2012/11/18 07:38 ] [ 編集 ]
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[ 2012/11/18 12:51 ] [ 編集 ]
おもろいけど、よんだあとすぐわすれる
[ 2012/11/18 13:02 ] [ 編集 ]
最期の塗りつぶしは…

YUI IKARI

が字数的に濃厚?
[ 2012/11/18 14:21 ] [ 編集 ]
破の予告が14年間の出来事だと思う
スターウォーズのep2とep3の間のTVシリーズみたいにみたいにTVシリーズで映像化希望
加持さんの活躍と死に際みたい
[ 2012/11/18 14:40 ] [ 編集 ]
宣伝しか見てないんだけどアスカの中の人の演技がなんだか違うキガス
[ 2012/11/18 16:06 ] [ 編集 ]
こういう考察を読む楽しさも
初回で観た人間の楽しみだなぁ

ネルフ本部は人が全くいなかったんだが
ローソンは大丈夫なのか?
[ 2012/11/18 20:07 ] [ 編集 ]
たのしーのう
[ 2012/11/19 03:43 ] [ 編集 ]
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[ 2012/11/20 13:05 ] [ 編集 ]
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ラブライブ! 虹ヶ咲学園スクールアイドル同好会 2nd Live! Blu-ray Memorial BOX【完全生産限定】

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サイバーパンク2077

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ライザのアトリエ2 ~失われた伝承と秘密の妖精~ (早期購入特典(「サマーファッションコスチュームセット」ダウンロードシリアル) 同梱)

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ゼルダ無双 厄災の黙示録 -Switch

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フレームアームズ・ガール バーゼラルド Animation Ver. 全高約170mm 1/1スケール プラモデル

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フレームアームズ・ガール フレズヴェルク=アーテル サマーバケーション Ver. 全高約150mm NONスケール プラモデル

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ブレイブリーデフォルトII〔早期購入特典〕Revo氏の「オリジナルアレンジ楽曲」のダウンロードコード封入

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桃太郎電鉄 ~昭和 平成 令和も定番!~【早期購入特典】ファミコン版「スーパー桃太郎電鉄」ダウンロードコード同梱

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